150
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61 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 23:47:05 ID: ncEWN5rBOz
>>60
ボスニアでのG36の使用者が少なかっただけじゃないかなぁ
ペシュメルガもこの問題指摘してたとかいうのもあるし、あるいはボスニアはH&Kに報告したけどH&Kが「大丈夫だ、問題ない」とごり押ししたのかもしれん。
ドットサイトは一目見れば分かるがこういう問題はよく分からないもんだし会社が製品のせいじゃない、こんなのは当たり前だと言えば長い間は誤魔化せるからね、実際ドイツも戦争してやっと分かったけど、会社側が「違う」と言って揉み消しここまでの騒動に至るのに数年かかったでしょ -
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62 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 06:45:22 ID: 2xDVkIZYob
>>60
かなり昔から民間で有名な不具合だったしH&Kと当時の軍が握りつぶしてただけじゃね？
それに交換可能ドットサイトと欠陥設計認めるのじゃ難易度違いすぎるし・・・
EF-2000や輸出用潜水艦やA-400Mの不具合といいあの当時の独逸兵器は何かしら問題抱えてるな -
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63 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 07:02:17 ID: pzxnityUqH
>>55
厨房の時は「なんだこのカッコいい長物は！」と感動してたけど、
国防相までが「現在の状態では、我がドイツ連邦軍に未来が無い」とか…
やっぱ必然的に連射性を伴う自動小銃にプラスチックは難しいのかね？
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64 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 03:52:03 ID: 2xDVkIZYob
>>60
民間は10年くらい前から騒いでて軍は2012頃に一度問題にしてた握りつぶされたのか有耶無耶になったけど -
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65 ななしのよっしん
2015/08/07(金) 20:26:36 ID: spTQ/8zSNH
ぶっちゃけ、AK47の方が命中率高いんじゃないの？
AKは部品が少ない故に故障こそしにくいものの、反動を抑える部品が省かれていたのか、フルオートでは目標にマトモに弾が飛ばない位命中率がよろしくはなかったらしい。
しかし、少なくともプラスチックの部品なんかは使われてはいないから、熱の変化には当然こちらの方が勝るだろう、壊れにくさだけでなく命中率も。 -
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66 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 04:34:21 ID: ncEWN5rBOz
>>65
熱による精度低下が無ければ圧倒的にAKの方が高い
ただAKには単純さがすごいが故に少し弱点があってじゃな…よく聞くファイアリングピンの貧弱性とかそういうもんじゃなく、セレクターがダストカバー代わりになっているじゃろ？
あれをセミでもフルでもいいから下げたまんまの状態にして砂をぶっかけるとトリガーに砂が入って引くと噛んじまってトリガーが引けないんじゃ、もっともこれはAKだけじゃなく右にレバーがある銃は大抵はそうだが、というかまず戦闘中じゃない限りセーフティは常にかけておくもんだが…。しかしG36とかにはそういうのはないというメリットがあるんだ… -
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67 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 15:50:47 ID: ncEWN5rBOz
>>66
×熱による精度低下が無ければ 〇熱による精度低下があれば
スマソ… -
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68 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 17:02:24 ID: DDtNVg1/aA
車みたく銃もドイツものは熱で逝くのか。
耐候性と高精度の両立なら日本車メーカーが得意だが…
トヨタ当たり軍需に進出しないかな？w -
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69 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 01:16:48 ID: 2xDVkIZYob
十分に大御所で技術の設計もトップクラスなのに
いまだに理想主義に走り過ぎてたまに大失敗してネタ提供してくれるドイツ本当に好き大好き -
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70 ななしのよっしん
2015/08/21(金) 19:43:46 ID: 4v39C9ht4E
設計上の欠陥を20年近く放置した挙句、未だに「言いがかりだ」と言ってればなんとかなると思ってる企業と
疑惑に目を瞑り自国民にもたせて戦場に送り込むようなクソッタレ国家が大好きか、そうか
まぁ彼奴ら外需開拓の為に国を挙げてかなりセコいマーケティングを世界展開してるからな、
こんなどっからどうみてもアウトなことをやらかしても「大好きだ」という奴が現れても不思議ではない
それはさておき、JR北海道のこともあるし、90年代ならいざ知らず
最近のドイツの工業製品は中国製のお高い奴と大差なくなってるんじゃないか -
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71 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 00:12:35 ID: 2xDVkIZYob
>>70
前ここ初めてか？力抜けよ。 -
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72 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 13:02:55 ID: 4v39C9ht4E
>>71
・・・もう少し慎重に、多面的に物事をみることを心がけたほうがいいぞ、色んな意味で
まぁここはG36のページなんだし、ドイツが好きかどうかは本来スレチだろ
どーせ米国でも造ってるんだろうし -
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73 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 02:03:56 ID: TUvqgEC1VC
>>68
緯度が北海道より北にあるしフランスみたいにギアナとか持ってないから暑い環境ってドイツには難しいかもね
>>72
1 まず紅茶を用意します。
2 英国面のページを開き、紅茶を飲みながら読みます
3 いい感じに紅茶が回ってきたら丁度最後にある珍兵器へ飛びます
4 ドイツの項目を読みます。読み終わる頃には世界がより大きく広がっていることでしょう -
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74 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:41:46 ID: 4v39C9ht4E
>>73
おいおい、>>71の「前ここ初めてか？」でせっかく力抜けてたのに
些かロマン不足のきらいはあるにせよ、本銃を歴史に汚名を残す駄っ作兵器の一つに数えることに異論はないが、
それで全て片付けてしまうことは「設計の欠陥の放置」と「組織的な隠蔽の疑い」から目を逸らすことでもある
この話題は昔話じゃないんだから、脳内5mから出てもっと広い視野で現実をみてみろ -
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75 ななしのよっしん
2015/09/05(土) 16:05:49 ID: gEhv9P+zk0
全然力抜けてないじゃん
一々顔真っ赤にして反論するのやめたら？ -
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76 ななしのよっしん
2015/09/05(土) 16:15:38 ID: 8v9AQ8hP2l
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77 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 19:34:54 ID: fYAI72OPr/
この前住友がやらかしたと思ってたらドイツも目糞鼻糞だったでござるの巻
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78 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 23:56:08 ID: lym4d4H6Na
住友を擁護する訳じゃないが
こちらは設計自体にも欠陥があった疑惑で
同じ不正でも月とすっぽんレベル -
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79 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 08:15:28 ID: vYCKgLWSpW
ID 4v39C9ht4Eみたいなのは自分が頭いいアピールしたいだけの馬鹿の曲型的な例だなw
それはそうと、アフガン派兵部隊には代わりにHK417が支給されてる模様 -
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80 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 09:56:14 ID: NNpoAEPx0B
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81 ななしのよっしん
2016/01/10(日) 04:41:53 ID: 2xDVkIZYob
>>79
これか
ドイツ連邦軍 HK417自動小銃600丁を「欠陥小銃」G36の代替として少数採用
http://news.mili taryblog .jp/e693 514.html 
新小銃の仕様要求も始まったらしいし
やっぱりガチな欠陥小銃だったんだな
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82 ななしのよっしん
2016/02/21(日) 02:17:32 ID: DDtNVg1/aA
トライアルで一番成績の良いXM8が何で落ちたんだ！ロビー活動何てクソじゃ！
…とか思ってたけど既に向こうはベースとなるG36の情報を既につかんでたのかなあ。 -
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83 ななしのよっしん
2016/02/25(木) 01:39:22 ID: VYsfQM4D6Y
G36もXM8も熱対策をばっちりしておけば名作だった可能性が？
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84 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 20:05:20 ID: F+DZNklduS
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85 ななしのよっしん
2016/03/16(水) 02:08:11 ID: /+bly5+Wq7
この欠陥問題ってC型も関係ある？かなりの数の軍と警察の特殊部隊で使われてて、ある意味ノーマルタイプより普及してるわけだし・・・
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86 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 11:47:40 ID: w8bpSV+05d
昔は誉める奴しか居なかったのにな。ジャムらない傑作として。
ワーゲン、アウディもそうだけど日本製をクソ扱いする奴もドイツ製はべた褒めだったのにこういうことになるとは。 -
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87 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 20:17:11 ID: 5I9TxpPj2Y
>>85
バレル長が異なる以外はモデル毎の構造的な差異は殆ど無いみたいだから・・・。
野戦で使われるモデルよりは射程や使用環境的に問題が表面化しづらいのかも。
警察用途なら都市部が基本でひたすら太陽光に晒されるなんて事もないだろうし、整備も万全にできるしね。更にバレル自体の質量も少なくなるからロングバレルの機種よりはトラニオン付近に掛かる負荷も少なくはなりそう。大した差じゃないかもしれないけど。
まぁ、基本構造が同じ時点で事実上の欠陥も受け継がれていると思うよ。
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88 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 03:39:03 ID: 0XIVpc/DdJ
この問題調べれば調べる程本当の所が分からん。
気温による銃弾率も問題無しみたいな結果も出てくるし。
ある一定の特別な条件が揃うと信頼性が下がる程度の認識でオッケーなのか -
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89 ななしのよっしん
2016/06/17(金) 16:27:50 ID: 93haMuFA2X
一時期は映画やゲームに登場させて宣伝しまくっていたなぁ
グロックも似たような感じだったけど露骨すぎて変な笑いが出るLvだった
>>86
日本製もドイツ製もクソだけど、昔ジャパンバッシングがあったせいなのか
クソはクソだとオープンにする日本製のほうがマシなのかも -
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90 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 15:57:31 ID: F+DZNklduS
僅か 8% の兵士しか自身の携行武器に対して完全な自信を持っていない。ドイツ軍の研究機関が発表http://n
ews.mili taryblog .jp/web/ German_s oldiers/ do_not_t rust_the ir_own_w eapon.ht ml
>>軍で使用している個人携行武器に対して「完全なる信頼を置いている」と回答した兵士は「僅か 8% だ」
>>43% の兵士が「むしろ信頼できない」または「全く信頼できない」と回答している。
(アカン) -
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