3811 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 17:23:52 ID: e2zDboZWX+
>>3806
まあ覇も悪いものではないんだけどね
結局徳だけで安定させられるはずもかったっていうのが春秋戦国時代の結論なので
ただその結果王道が棄てられたって言うわけではなく、むしろ王道合わせた覇王という言葉が生まれたので、結局は一度力でまとめてから徳、仁政を敷くって考えに終着したんじゃないでしょうか

ただハジメのやってることは覇ですらいただのオナニーなのでどちらにも当てはまらないのではないでしょうか
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3812 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 17:42:03 ID: WsxZVHWA9u
個人である自分が善であるということにするのはあまりにも難しい
自分が善ではないことを受け入れたなら
相手が善じゃないことにすることを諦めればよかったのに
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3813 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 18:27:03 ID: MdP4ZJaly1
関連の描き方を見てると
正義を謳って他人を攻撃したがる正義マン(「慣用な社会」の敵)への反撃を込めて「偽善者」って概念が出て来た結果
曲がりなりに善行しようとして失敗してる相手に対して、正義の名の元に糾弾しサンドバッグにする為の殴り棒として偽善者概念が有効活用されるようになった感じ、エモいなって……
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3814 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 19:23:17 ID: boHWf/H0nH
ハジメなんか偽悪者気取ってる偽善者、それにもなりきれてないなんだよなぁ。
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3815 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 19:24:01 ID: CuXZoiU7xf
>>3810
状況が変わったり相手を知ったりした結果、戦おうという判断や決意が鈍るなんて当たり前だからな
三國志関羽曹操を見逃す話見て「ここでっておけば」っていう意見はあっても「覚悟がない」と言うとか聞いた事ないし
良くある「泥棒を捕まえたら病気家族のため金が~」ってので「でも泥棒だから」って何も悩まずぶっ殺すのが正しいとか考える人がいたら、それはただの思考停止した人としか捉えられない
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3816 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 19:43:03 ID: Z23+4BLkSb
思考停止っていうかサイコパスなんでしょ。
相手に共感する力を持ってる人間だからこそ、相手の事情や心情を知ってしまうと憎い相手でも殺すのをしたりする。
でもサイコパスは共感力に欠陥があるから一切それがない。
結果として自分の利益だけ考えて行動するのが当たり前だと捉えてみたいなが理解できず、貶すことしかできないんだろう。
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3817 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 19:57:05 ID: 5op1CAm1st
なろう系描いてる作者バットマンジョーカーを見習ってほしいんだよね
あれのようにカリスマ性のある主人公悪役を描いてこそ作品は評価されるのだから

なろう系はただ自分勝手で相手のことを全く考えず行動に出る主人公だから嫌われる
読んでいるほうもその摘をしないから異常性に気づかないまま事が進んでしまうという悪循環
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3818 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 20:04:23 ID: z3NzPrsct7
「邪魔する全員敵だ、情けをかけずぶっ殺せ」的なことを言うならヒロインに対してもそうあるべきなんだよな
「自分のを阻むものは排除する、それはヒロインすらも例外ではない」ってのなら評価できるのに
「敵なんだから排除しろ、あ、ヒロインは別ね」とか言うやつのどこに覚悟なんかあるんですかね?
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3819 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 20:27:15 ID: boHWf/H0nH
どこぞのアフター犯罪等問題行動No.2(暫定)の実績を誇る吸血鬼が言ってたぞ。
ハジメにはもっと大切を作って欲しい。でも「特別」は私」って。

それはつまり、ハジメにとって「何があったとしてもそばにいたい、守りたい」と思えるような人間を増やして欲しいということ。んで、ハジメくんというか、ありふれの世界オタクには優しいけれども男性同士の同性愛者には当たりが厳しい潮が垣間見えるから、「そういう大切な存在に家族以外の男を入れるとホモみたいに見えるから嫌だ」ということでその大切はものの見事に女か女の家族ばかり。

とまあそう思ってる。根拠はネタとして男色の気配を匂わせているモブに対する周囲の反応です。
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3820 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 20:47:09 ID: D/7dtUnZ8e
>>3817
個人的になろう系書いてる人に見習ってほしい作品はネウロころせんせーかな
どっちも主人公強いけど方や魔力切れ起こすし、方や生徒が頑るべきとこでは身を引いてくれるので、他の味方キャラにも活躍の場があってしかも面いのがいい
敵の描き方がうまいのも好き
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3821 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 21:10:22 ID: z3NzPrsct7
個人的にはロックマンX系列を見習って欲しいな
悩むことは悪いことだけじゃないんだ、悩むということには無限の可能性を秘めていることを理解して欲しいわ
作者はまんまXを"悩んでばかりの甘ちゃんハンター"と見下してるイレギュラーの思考だからな
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3822 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 21:20:45 ID: f/pfww1goM
なんだろうな…
ハジメのクラスメイトへの接し方ってスネ夫が新しいゲームラジコンを買ってもらって、それをいちいちのび太とかに見せつけて自慢してるような感じでハジメの人間の器の小ささを感じてしまうんだよな
その上に口と態度はイキってるから尚更酷く見えてしまう

それにべて清水コイツなんかより偉大だった
惜しい人間をなくしたものだ…
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3823 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 21:25:33 ID: Nu2hM/Kac3
>>3820
ネウロは特にそうだよね。弱くなるっていう見せ方が上手いんだと思う。ネウロに出てくる悪役というか犯人ポジはそれっきりのキャラが多いけど、それっきりのキャラだからこそ極限まで見せまくるから印にも残りやすい。ドーピングコンソメとかがいい例だよ
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3824 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 21:45:38 ID: CuXZoiU7xf
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3825 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 21:55:28 ID: D/7dtUnZ8e
>>3823
本当見せ方がうまいのよね
ただの一般人でしかないヤコの成長も楽しみになってたし活躍したときは自分も喜んでたよ

ありふれにはそういった成長する楽しみなキャラいないのよね。どいつもこいつも主人公を中心に回ってるやつばっかで

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3826 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 21:56:29 ID: CuXZoiU7xf
途中投稿になった
悪い部分だけを組み合わせたのがなろう系だとバカにされるタイプ主人公、みたいな事も聞いたことがある
鬼滅三体融合といい、作者が格好いい部分として見せようとしているやり方が本当にことごとくズレているとしか思えない
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3827 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 22:16:43 ID: O3dI/N2lD1
ハジメはやっぱ敵キャラとして出すべきだと思うんだ
はいいけどお前らはダメ、な自己中悪役
たとえドクズだとしても敵キャラならそのクズさで逆に好かれるかもしれないし

そんで最後は「ふざけるな…なんでが…なんでが死ななきゃならねえ…ゴミ共がぁー!」
って言いながらやられればみんなの心に残る(悪役として)いいキャラになるだろ
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3828 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 22:51:37 ID: 6gMY8oGrb3
11話でミュウ陶しがってて仕方なくパパやってたのに次の話で急に大好きパパ変してるのキモいと思った人いる?
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3829 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 22:59:10 ID: +e1o8VlrtG
なんだ、か。
なお、彼の情はこれ以降吐き気を催すほど異常に深くなる模様。
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3830 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 23:05:52 ID: I4ovYTyoC1
どっかのコメント欄で「元々はナヨナヨしたいじめられっ子のに随分とイキったになったもんだ」ってコメントしたら、「じゃあ元いじめられっ子がチャンピオンになって周りを見返すのはダメなのか」とか言われた。
内藤大助ドーピングで強くなってないしイキってもいないだろ一緒にすんなって思った。信者って気持ち悪いね。
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3831 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 23:07:04 ID: xHzJSD0+73
ロックマンXかぁ…人質がにされてる状況で敵を撃つのに数%しくじる可性があって撃てなかったXに対して「Xは悩み、迷う、それが可性であり力なのだ」みたいなセリフがあった気がしますがハジメと取り巻きの人達は…まぁ…その迷いとかがただの心の弱さとかそこを迷わず犠牲とか出しても実行出来ちゃうからかっこいいって感じなんですかね…。
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3832 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 23:13:28 ID: FBaqK+jWpK
見習って欲しいというか似たような遇になる可性があったけど自分と周りの関係性を再確認する事で立ち直れたモブサイコ100影山茂夫のような生き様を見せてもきっとハジメ君はのまんまなんやろうなって
ハジメ君が茂夫と同じ仕打ちを精神世界で半年受けたら一週間も持たんだろうな
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3833 削除しました
削除しました ID: hES6CZY+IJ
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3834 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 23:53:21 ID: O3dI/N2lD1
そもそもハジメっていじめられっ子、クラスで孤立した存在だったよな
その割に戻ってきたハジメに対して攻撃するほとんどいないし
クラスで浮いた存在のやつが清水に偉そうに説教したり殺したりしたら
お前もそうだろうが」「こいつクズすぎるわ」とか思うんじゃないか

あと香織と仲良くしてて女子にも嫌われてたけど
そのあと何故か香織ハーレムに入れても女子はさらに嫌うどころか逆に自分もそれに入ろうとするし
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3835 ななしのよっしん
2019/10/11(金) 00:11:32 ID: boHWf/H0nH
>>3834
園部がハーレム入りした時は本当にキレた。なんでやねん、園部の売りは見たキツそうなヤンキー系中身ちゃんの庭的じゃなかったんかい。何故あのハジメ^_を見て肯定するのはまあ歩譲っていいとして好意を抱くんだよ。

結局、ハジメくんの「いじめ描写」て名ばかりの譫言ばっかりなんだよ。そのくせ清水の方はやたらとジメジメしたリアリティがあるし。嫌われてた人に好意を抱かれるならばそれ相応に善い行いをして然るべきだろうに。まさか「危険なところを助けてもらったらそれまでのことチャラにして好きになってくれるんだ」とか言うまいな?それを全面的に否定されたのが清水なんだぞ。
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3836 ななしのよっしん
2019/10/11(金) 01:40:59 ID: D/7dtUnZ8e
>>3830
×元いじめられっ子がチャンピオンになって周りを見返す
〇元いじめられっ子がいじめっ子になって周りをいじめ

これが正しいかな?
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3837 ななしのよっしん
2019/10/11(金) 02:14:39 ID: 6xjWdkWJdW
やべぇ、コメント欄見てたら心の問題点摘して最終的にミンチよりひでぇやになる役やりたくなってきた
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3838 ななしのよっしん
2019/10/11(金) 02:51:32 ID: j5q2mSuha7
>>3836
力を得て自分が嫌っている存在に自らなってしまうなんて悲しい話だな・・・
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3839 ななしのよっしん
2019/10/11(金) 02:57:53 ID: 73UnFoOdub
>>3833
そういうのを一切考えず好き放題やるのが「ストレスフリー」でいいんだと。
主人公が落ちこむこともあるにはあるが大抵くだらない理由で、
しかも仲間総出で主人公を慰めてよいしょして全肯定して立ち直らせてくれるっていう
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3840 ななしのよっしん
2019/10/11(金) 03:42:06 ID: f/pfww1goM
>>3828
ミュウ自体が作者欲求性癖の塊だからね
作者信者からすれば純無垢らしいけど、ああいう頭のおかしいキモいガキパパと呼ばれて懐かれたいというのがモロに出てるキャラ

この作者欲求欲望、願望、コンプレックスが出過ぎててストーリーや設定からキャラまでと作品自体をメチャクチャにしてる



ハジメのクラスメイト(檜山ら)から苛められていた、殺されそうになった設定は要らないと思う
全くこの設定が生かされてない
ハジメのあのキャラならっ先に檜山らへ復讐へ行くだろと思う
ましてやアンチヒーロー調にしたいなら尚更

アンチヒーローになるなら清水の方が素質があった
ハジメはつくづく何をしたいのか分からない
ナルシスト野郎にしか見えない
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