3781 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 08:40:20 ID: boHWf/H0nH
ありふれアニメ第1話放送後の初レス>>835からだからおおよそ3000レスは伸びてるってこったな。すげえ、やるじゃんありふれ、見直したわ。
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3782 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 08:47:18 ID: xHzJSD0+73
あ、依頼人の利益優先は当然でした…血迷っていたのは自分でした…すみませんのじぃちゃん…。
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3783 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 08:47:19 ID: boHWf/H0nH
>>3780
あくまで仮説に過ぎないけれども、


リーガル・ハイ
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3784 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 09:04:59 ID: boHWf/H0nH
>>3782
そら依頼人そちのけで独断でへんなことやり始めるのは確かにおかしいさ。でもなーんでだろうか、なんか原作の描写だとまるで弁護士仕事裁判所で大論を展開しまくるものだって思ってるみたいな印がする。
弁護士仕事ってよくドラマとかで見る民事訴訟と刑事訴訟の仕事の他に法的事務と法的相談とかがあってこれが仕事なんだけど。

自分も弁護士や法学に詳しいわけではないなでよくはわからないですし、ありふれにおける弁護士の描写がだってはここら辺にしかないから憶測にすぎません。あくまで個人的な意見です。
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3785 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 09:06:25 ID: xHzJSD0+73
どうも利益優先という言葉で必要以上にボッてると勝手に決めつけてしまいました…いかん…頭がハジメに…。落ち着かないと…。
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3786 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 10:51:52 ID: eVp7ULBGAy
タイトル忘れたけど昔の洋画
弁護士クズいだぞ。弁護士だったから解る」
みたいな自嘲的ブラックジョークで観客をクスリとさせる、というのはあった

ただセンセがその辺からネタとってくるほどアンテナってるとは思えんし
大体のキャラが「ぼくのかんがえた〇〇」で出来てる感じなのでまぁ……
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3787 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 10:58:00 ID: m1891mj5Gl
>>3775
要約すれば
俺様の思い通りにならない世界なんてぶっ潰してやる!」
中二病どころか、デパートおもちゃが欲しいって泣き喚く幼稚園レベルだな

で、ずっとそういう作品を作り続けた結果が世間から笑い者にされて軽蔑される現状である、と
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3788 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 11:31:41 ID: z3NzPrsct7
主人公とその取り巻き以外は軒並みクズ扱いしてんのは作者がそう思ってるから以外の何物でもないだろうな
作者は自分の努力が足りてないだけなのに社会が悪いから認められないみたいな思想してるだろうしな
しかもハジメは社長息子でコネ入社できるからまじめに授業受けてないとか作者全に社会めてますね
社会め腐った人間社会を物知り顔で語るとは全くお笑い
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3789 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 12:29:06 ID: D/7dtUnZ8e
流れと関係ないけど、要素がだけのキャラケモナーつろうとするんじゃない

最低
毛深くなって、顔にも要素残してからこい
話はそれからだ

ちなみに100%ヒロインなら最高
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3790 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 12:31:24 ID: O3dI/N2lD1
二期とか正気か
サンドバッグにされ続ける展開になりそうだな
つまり本編開始か
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3791 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 12:40:43 ID: JG4oMqoRKm
尺的に王都騒乱編までかな…?
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3792 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 13:26:04 ID: ecKCkuDksw
>>3767
 そうはいっても、たちは戦おうと思いますって言ったのこいつだろ?
 で、かを助けようとするならそいつにとって脅威になってるか、あるいはなにかを破壊する覚悟も要るわけで、こいつ単に覚悟いまま口先だけの綺麗事言ってるだけやん。その結果が相手が『人である』と認識した途端殺して再逆転を許す醜態なわけで。自分が殺されるだけならまだしも仲間も窮地に陥れてる。
 こいつはかのために戦ってたわけじゃない、狩りを楽しんでただけさ。

 そんなんだから盗賊に殺された爺さんが持ってた種籾を祖父さんのに届けてやらずに墓の前に撒いて自己完結してるケンシロウみたいな薄っぺらなキャラになってるんだよな。
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3793 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 14:03:10 ID: CuXZoiU7xf
>こいつはかのために戦ってたわけじゃない、狩りを楽しんでただけさ。
それはハジメだろ、単に罪悪感ないだけの人間を覚悟してるとは言わない
というか、相手が人だと分かったらするって当たり前じゃないのか?

>そんなんだから盗賊に殺された爺さんが持ってた種籾を祖父さんのに届けてやらずに墓の前に撒いて自己完結してるケンシロウみたいな薄っぺらなキャラになってるんだよな。
祖父さんの・・・?ちゃんと北斗の拳読んだのか?
たしかにあの場面「ちゃんと育てろw」は定番のツッコミだけど冗談じゃなく、前後の状況や心情理解せず薄っぺらとか言ってる人は初めて見た
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3794 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 14:48:09 ID: e2zDboZWX+
>>3792のことを言ってるんだ?
主語がないからさっぱり理解が出来ねえ
のことか?
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3795 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 15:14:38 ID: +e1o8VlrtG
ハジメはユエがいない世界なんてどうでもいいといって、周りに補がいるのにも関わらず世界滅ぼそうとしたガチ
人畜無害魔人族だからという理由で気で虐殺してるし、ハジメが愛して止まない()ミュウすら忠告後に殺そうとしてた。歩譲って、ずっとユエだけを愛してたのなら1mmくらいは理解できたかもしれないが、シアのこともすると堂々と宣言した後だし、ティオ香織に対しても「あまり誘惑しないでくれよ(お前らも好きになるかもしれない)」とか言ってるから弁明の余地なし。
の方が圧倒的にマシだと思う。というか、べ物にならないくらいひどすぎる。
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3796 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 15:19:21 ID: +e1o8VlrtG
その後ハジメが意識失った時に、補は愛してる(笑)が死にかけてるのにも関わらず人工呼吸と言う名の間接キスするかで少しもめてるし、意識を失わせた本人であるミュウは、自分がやらかしたことに一切気づいてない。
こんな状況、普通人生送ってたらまず思いつくはずがない。なりふり構わず助けるところをギャグチックにする所はとても面いと思えないし、作者の意図が行方不明すぎる。
ちなみに、ソースはエヒト初登場のシーン
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3797 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 15:22:06 ID: z3NzPrsct7
>>3795
ハジメの思考はカルトの狂信者のそれだからな
神(自分自身)の考えは絶対的に正しいと信じて一切疑わない、ちょっとでも異なる思想の人間異端者だ、殺してしまえってな
極めて邪悪な存在でありながら邪悪と認識しないどころか逆に立だと思ってるよりも悍ましい存在なんてこの世にはないよ
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削除しました ID: hES6CZY+IJ
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3799 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 15:43:34 ID: O3dI/N2lD1
>>3797
他のなろうもそうかもしれないけど
ありふれの気持ち悪いところは(ヒロインはもちろんそれ以外の)周囲さえもハジメが正しいと思ってるところだな

ハジメが暴で強いからみんな仕方なく従ってるって感じになるのが普通なのに
みんな批判しない(出来ない)どころかハジメが正しいと思ってるんだよな
おかげで主人公に反抗し続ける(彼も自分が絶対正しいと思っているとはいえ)がまともに見える

ハジメはこうだから正しい、がこうだから間違ってる、じゃなくて
何をしようがハジメが絶対正義はただのクズって前提なんだよな
ハジメを主人公に置き換えれば多くのなろう系に当てはまりそうだけど
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3800 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 16:01:37 ID: GzxD9S1CLJ
>>3792
は? は戦おうってクラスメイトを力で脅しつけたの? 違うよねクラスメイトが自分の意志で乗ったんだよね 脱落したクラスメイト理矢理戦場に連れていった? 違うよね なら自己責任でしかないよそれ


ホンマこういうクズ思考なやつらがいるからリーダーになりたがらないんだよ
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3801 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 16:11:33 ID: D/7dtUnZ8e
>>3799
それまんま孫だよなあ…
あれもまんまそんな感じ
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3802 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 16:15:29 ID: e2zDboZWX+
重度のなろう信者は書かれている文字すらちゃんと読めずに自分の妄想を混ぜ込んでしまうことが明されたな
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3803 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 16:26:41 ID: CuXZoiU7xf
>>3798
のやり方だけが上手くいかずハジメだけ成功するっていうのが、ものすごく作者の都合で結果をめられたように見えてしまう
現実的に考えると、敵対者や降相手を皆殺しにすると以降も下らなくなるし必死抵抗をするからリスクも大きい手法なんだよな、項羽劉邦みたいに
の行為を「結果がこうだから」で批判するのなら、接待世界なのでそんなことは絶対に起こりえないけど、仮に結果そういう大反抗が起こって被害が出たら、皆でハジメを罵ってお前の短慮せいだとくのも正しいとしなければならない
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3804 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 16:31:32 ID: e2zDboZWX+
>>3803
むしろ敵が絶対に降しないでしょ。降しても虐殺されるわけなんだから。
つまり1人残らず絶滅させるまで消耗戦を強いられるわけだよ
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3805 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 16:43:27 ID: kuYP91gH04
現実にも片っ端から殺してたせいで人質とか交渉が一切機しなくなって村人に壊滅させられた海賊がいたな
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3806 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 16:49:59 ID: z3NzPrsct7
>>3803
なろう作者読者先のことや物事の上っ面しか考えられない
だからこそ短期的に見れば下策だが長期的に見れば上策である徳による統治、すなわち王道を否定し
短期的には上策だが長期的には下策である力による支配、すなわち覇を歓迎するんだろう
短期的に見れば覇の方が王道より優れてるからな
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3807 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 16:53:24 ID: 73UnFoOdub
>>3802
なろう信者はおかしな点を摘しても「そこは読者が想像で補う部分」と然というからな
現実世界平和に生きてきた優しい主人公が、突然変して数万人を虐殺するのはおかしいと摘しても、
文章にされていないだけで、そうなったきっかけが何かあったのかもって想像すればいいだろ!と読者の側に歩み寄りをめるのがなろう系
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3808 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 17:03:38 ID: O3dI/N2lD1
>>3801
一番そういうのを感じたのはスマホ太郎だな
周囲は愚か神すら主人公が絶対正しいってしてるし

ありふれで例えるならエヒトハジメを全面的に支援するようなもんだし
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3809 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 17:11:59 ID: WsxZVHWA9u
等や一貫性は個人に要するものではない
だから人は集団が作る規範に善悪を委ねた
善も悪も関係なしに敵は殺す者が
敵かどうかを個人とそれに追従する独立した個人と言えない者に従って決めるならば
それを規範は悪とするだろう
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3810 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 17:17:03 ID: xHzJSD0+73
自分としてはが動揺するのも仕方ないかなと…召喚された時の話聞いてると人間側はなんか一方的に話も出来んような輩に因縁つけられて困ってるんです的な感じに話してる様に思えるし今まで戦った魔物理性もあんだかいんだかってだらけの中…。
交渉持ちかける知性があるわなんか人なんだか家族を思いやる心もあるっぽいとなれば「あれ?コレなんか説明と違うくね…?」みたいに手が鈍るのも仕方ないかな…と…。
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