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31262 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 12:43:21 ID: 3eICYriVst
星雲賞アニメ部門はお遊び投票だしツイッター大賞も…
なんか盛り上がってたで賞でしかないな全部
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31263 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 12:52:35 ID: B295GjNGkb
ここに現れる自称ファンの発言からも分かるように
「盛り上がり」はたつきの評価ポイントとしては一番重要だからいいんじゃないんですかね
他にも人気やら評価やら売上やら覇権やら業界からの信用やらそういうのばかりだが

思想がファンというよりイナゴじゃね?って感じるのは気のせい
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31264 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 12:58:23 ID: 8L9wMCAAWd
まあ重要なのは群れの一体感だからな
要するにすごい一体感を感じるの時代からやってることに大差ない
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31265 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 13:58:20 ID: xeUdBUlGs2
たつき監督の最大の失敗は「自分のファンを名乗る存在の暴走ぶりを知っていながら一切諌めなかった」事かなあとは思う
控えめに言ってもムーブを繰り返す様なのがファンにいて、それを諌めようとしない姿は業界に「こいつは使いたくねえな」って印を植え付けるには十分過ぎたと思うんよ
現にアニメ界隈で「たつき仕事がしたい」って言ってるプロって全く居ないでしょ?
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31266 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 14:50:28 ID: lRTsNFfXAg
>>思想がファンというよりイナゴじゃね?って感じるのは気のせい
監督アマラン大好きだし…
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31267 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 19:11:09 ID: wV9aiYeChW
叩き棒があればなにをしても正義ってイナゴ
たつき監督前後で層が増えて過化したような気がするわ

放送中はまがりなりにも考察したり二次ネタひねり出そうとしたりする視聴者の体をとってたけど
円盤枚数が出てきてからはこれほど売れたのだからたつき監督の性格の良さも正しさも明された

みたいな中身を語らず関係な妄想まで数字ゴリ押すみたいな思考に変わっていって宗教化した印
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31268 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 19:31:08 ID: dqA9roC1Ez
wiki見るとほんと何年もたつきの為にを掲げて色んな所で暴れてるな。SF大賞にしろお問い合わせにしろ色んなアニメけもフレ認定して叩き棒にするにしろ
んで悪立ちしたら「あれは工作員のせい」「隙を見せるな」とか
信者間で連絡取り合ってそうな足並みのい方
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31269 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 19:33:26 ID: RdkgGg14ZN
盛り上がりといっても盛り上がったと観測される根拠はニコニコ投稿者達と外部展開でたつきデザインでないフレンズの面々だし。盛り上げたのはその人達でたつき監督ではないと思う。
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31270 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 20:37:07 ID: q+AgheTeOr
1期がハネたのって「とんでもねぇCGクソアニメかと思ったら意外と中身はしっかりしてた」って所が大きいと思うから、「とんでもねぇCG」でハードルを下げた監督ある意味盛り上がりに貢献してる
問題はCGしか作れない監督が、「案外しっかりしていた中身」を作っていたであろう人間全員に中を立てて勝手に去っていったこと
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31271 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 20:53:06 ID: RdkgGg14ZN
重要なのは見ただけならのほうが綺麗二次創作できるやMMD化ができること。
そしてキャラが延々と投入されることの2点にある。
要は艦これ東方と同じ。原作キャラだけで美少女としてみるとそこまでトップはとれない。自分で工夫できると思えるからこそ二次創作が流行った。
後、当然だけど二次創作する時点で脚本とかはどうでもよくなる。脚本は自分がゼロから作ることになるしね。
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31272 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 21:07:40 ID: 6XxjacdlUI
あっ…たちの方が優れた二次創作できるって公式に簡単にマウント取れるからファン増えたんだね…
ニューリーダー病やん
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31273 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 21:26:51 ID: RdkgGg14ZN
そこは違う。1期の放送時点では二次創作を「した」人はマウントとるつもりで作ったわけじゃない。ちゃんと自分で考えて自分の知識と技術を使用して成し遂げた。

そういったマウントする人はのほうが優れた二次創作を「できると言った」人となる。

それはと地ほど差がある。
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31274 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 21:40:32 ID: e+BEblPALw
>>31262
アレだけ大騒ぎして掲示板荒らしまくって結局かすりすらしなかったSF大賞を取ったのが
けものフレンズ2を見たら体調を崩す」の小川一水というのが皮というか何というか
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31275 ななしのよっしん
2023/01/31(火) 21:58:16 ID: DCyJ9mST+S
一枚絵とかの情報が少ない作品や、拙さのあるCGなどが自分の解釈でキャラクターを表現したい、他の人の解釈や絵柄を通して見てみたい、という二次創作意欲を刺する側面はあると思う
そういうものが創作ハードルを下げて間口を広げてくれるというのは悪いことではない

ただ純創作の楽しさでキャラクターを表現するのではなく、そこに自分自身のルサンチマンイデオロギーをぶち込んでキャラクターに不満を代弁させたり、ワナビー一発逆転や精神的救済みたいな重荷を背負わせたり、
あくまで他人の考えたキャラクターだという意識の薄い、公式より自分たちのほうがキャラや作品の理解者だと思い上がってるような二次創作の仕方は一線を越えてるなと思う
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31276 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 03:28:13 ID: 6XxjacdlUI
けもフレRとかな
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31278 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 09:58:17 ID: dqA9roC1Ez
公式して2次創作で本物のけもフレを創るって言われてできたのがけものフレンズR
ただ供給がないから他作品と絡ませたり元キャラを雑にいじったオリキャラなんとかしてたけど人もいなくなって創設者が敗北宣言に近い事言って逃げ
たつき信者的には叩きにも使えなくなって使いがないから「イキったけもフレ信者たつきふぁんのフリしてけもフレ叩きしながら二次創作作ってる」とかなりすまし切り捨てした(R3みたいにしれっと逃げたりウェルトみたいなRのイラスト消して出戻りしたのもいる)
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31279 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 11:57:29 ID: Qf2tQvh9+8
>>31265
最大の失敗は「ざっくりカドカワ」なんてツイートしたことそのものでは?
その後のムーブも酷いけどざっくりカドカワければそれらもかった可性が高いわけだし
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31280 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 12:49:30 ID: e+BEblPALw
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31281 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 13:51:45 ID: lRTsNFfXAg
たつき監督ファン暴走、ってのは「カドカワ爆死プロジェクト敗戦処理を新人監督丸投げして監督ヒットさせた」って与太話をしてた頃から始まってるんだよね
ざっくりカドカワはそれに便乗しただけ
脚本費も便乗
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31282 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 16:31:36 ID: Zy9S8bEqD0
結局、不当に追いやられた天才アニメ監督の為に世界の巨悪の暗黒メガコーポネットで戦う戦士ちゃんたち
ってごっこ遊びのロールプレイのやりすぎで現実妄想の区別がつかなくなって引っ込みがつかなくなってる哀れな等なんだよね
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31283 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:10:04 ID: 8L9wMCAAWd
リアル大企業相手のレイドバトル(しかも相手は抵抗)はさぞ楽しかろう、でしかない
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31284 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:44:17 ID: lRTsNFfXAg
KFPたつき上げに便乗してしまった、ってのもあるけど暗黒メガコーポがどうこうはKFPにも流石にね…
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31285 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 19:08:32 ID: 6XxjacdlUI
あんな人間性も終わっているなら腕も作画も一級品じゃないようなニコニコ出身の雑兵を雇ったのだけはけもフレの失態だし何考えてんだって思う
い部分だって結局吉崎頼りだし
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31286 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 20:29:34 ID: q+AgheTeOr
>>31281
なお実際は新人でもなんでもなく当時でも10年選手のベテラン監督だったというね
10年やっててアレ……?っていう真フレ
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31287 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 20:37:13 ID: q+AgheTeOr
>>31285
KFPがヤオにオファーかけた頃にはcortさんっていうちゃんとした3DCGを作られる方が居て、その人に作って貰えると思って以来したら既にヤオを辞められていて、結果としてたつきに頼まざるを得なかったってのをどっかで見た気がする
デリヘル呼んだらボストロール出てきたKFP被害者とも言える
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31288 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 22:01:00 ID: 6XxjacdlUI
もしそうだとしたら周りの人に恵まれなさすぎでしょ当時のKFP
人脈ガチャ安定する時期まで生き残れてマジで良かったな
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31289 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 22:13:49 ID: B295GjNGkb
>>31285
半分憶測込みだけど
ネ版けもフレPV(いわゆるバンバン)を請けたのがヤオヨロズで、その縁でけもフレ1期も請けた
その時点ではダテコーらがヤオヨロズにいたが辞めてしまい、残ったのがたつきぐらいしかいないのでたつき以外の選択肢くなった
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31290 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 23:06:56 ID: wV9aiYeChW
そのあたりはジャストプロ寺井氏が請け負った経緯についていくつか答えてたと思う
ただその内容にたつき監督は関係なさそうだったかなたしか

少なくとも敗戦処理確定だからたつき監督に渡したとは読みとれなかったはず
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