とぅこの挿絵

331 ななしのよっしん
2011/08/03(水) 08:23:07 ID: yxijA2wjxg
>私のことは、嫌っていただいてかまいません。

なんだか自分が嫌われてるからで納得したいみたいだが違うからな。
迷惑なのは方の「行為」であって、方自身はどうでもいい
大体方を嫌った所でなんの解決にもならんだろ。
他所から持ってくる行為に迷惑してるんだから。
332 とぅこ
2011/08/03(水) 09:20:33 ID: n2tLMFOMYS
>>331
ID: yxijA2wjxgさんは、>>311で わからなければめて説明して下さるとのことですが、お願いできますか?

私は、未だに、大百科めっきゃくさんの言葉を持ち込んではいけない理由がわかりません。

>>313から>>316のように「障り」「過去、気分悪い思いをした」→個人的に見たくない→新着レストップに上がってくるだけでも迷惑 という理由でもない、

また(特に悪い部分が見あたらない中から、解釈の仕方によってはこれかな、と)該当すると想像される文章について解説を加えてみたのですが、それでもないとのこと。

では、なぜめっきゃくさんのことを大百科に持ち込んではいけないのですか?

333 とぅこ
2011/08/03(水) 09:28:09 ID: n2tLMFOMYS
なを、>>320に貼った解説文にも書きましたが、めっきゃくさんの言葉を直接引用していなくても、私が自分のユーザ記事掲示板で書いたり、絵にしたりしていた内容に、めっきゃくさんがしたらば掲示板話題になっていたことと関係のあることがだいぶ含まれていました。
もしもユーザ記事掲示板に、今現在気になる言葉や話題引用をしないようにするとなると・・・・。

現在コミュニティを作って、コミュニティ記事現在めっきゃくさんの活動場所リンクと、制作中の大怪獣ミズラという作品のあらすじを書いています。
このコミュニティは、今はクローズドに設定してあるので、検索にも出ないはずです。コミュニティ掲示板トップに上がることもないし、部外者が(偶然にも)読んでしまうこともありません。(私は慣れた ぐにゃらペイントでのお絵カキコができます)
もちろん、めっきゃくさんの活動が続いて、(私にとって)興味深いもの、美しいメロディー作曲や、ミズラの続きなどができてきたら、順次 コミュニティー記事で紹介しようと思っていました。
しかし、その記事は、わざわざそこに行って見ないと読むことができないはずです。
334 とぅこ
2011/08/03(水) 09:32:39 ID: n2tLMFOMYS
>>333のことは、個人的に見たくない人がいるのかもしれない、と考えての「配慮」です。

これが駄と言うことなら、その理由を教えて下さい。
好きなものについてることができないのなら、「ニコニコ大百科」の意味がないではありませんか?
335 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 05:36:26 ID: yxijA2wjxg
>>332
既に>>325方に説明するのは諦めてるんだけどね。
方が見当違いの疑念を抱いてる時点で何を言っても馬耳東風でしょ?
現に>>325を読んでない訳だしね

>>313から>>316のように(中略)という理由でもない

それ全部他のユーザの意見だな。それな

×という理由でもない
○という理由だけではない

で良いよ。これは行為に対してで方自身に対する好き嫌いは別問題というか関係ない。
あとは方のユーザ記事>>116辺りを見て「自分で」考えてくれ。

>>333-334
現在コミュニティを作って(中略)読むことができないはずです。
話題にもしてないコミュニティ々言われてもな・・・
そもそもニコニコミュニティは一人じゃ維持出来ないだが
そこまでして大百科に持込みたいのかね?

>見たくない人がいるのかもしれない、と考えての「配慮」です。

私は「見たくない」じゃなくて「持込むな」だから、それを私に言われても困る。

>好きなものについてることができないのなら、「ニコニコ大百科」の意味がないではありませんか?

周りが同一の荒らしにしか見えない心理状態とセット話題で何をるのさ?
まさか関係ないユーザ荒らし扱いするのは迷惑行為じゃないとは言わないだろうな?
336 とぅこ
2011/08/08(月) 14:49:53 ID: n2tLMFOMYS
>>335
「関係ないユーザを荒し扱いする」「迷惑行為」
という表現について。
そもそも、>>321

>私の事を荒らしだ、ストーカーだと思い込んでるのは伝わったよ。

とあったので、>>323

>私はID: yxijA2wjxgさんを、複アカウントを使う荒し「ァラィさん」かも知れないと疑っています。

と書きました。

この人はァラィさんではないだろうか・・・・?疑いは、やめるときは頭で考えて「こういう理由で疑いが晴れる」ということはあろうとも、始まるときは、心に沸き起こるものです。
止められません。
批判レスも、ほめてくださるレスも、一応、全部疑ってみる。私の絵や行動を肯定してくださるレスが付けば、ァラィさんであってもなくても、それは、嬉しいでしょう。でも、嬉しいことと疑わないこととはイコールではないです。

たまたま、心に思ったことが態度に出てしまった。それを摘されたから、うそをついたりごまかしたりしないで、肯定した。

もちろん、態度に出てしまうのは、好ましいことではないかもしれない。
でも、これを「迷惑行為」と言われるのは、心外です。
337 とぅこ
2011/08/08(月) 15:24:54 ID: n2tLMFOMYS
http://dic.nicovideo.jp/b/u/20407196/91-#116について
ID: yxijA2wjxgさんのご要望は、掲示板めっきゃくさんやオウ王国話題を持ち込まないようにしてください、とのことでいいでしょうか。
私自身も上記レスの続きで自分で書いていますが(分かりにくくてごめんなさい)「名曲」には、よほどのことでもない限り、もう行かないです。
大百科に持ち込まないで』ということであるならば、その要望には応えられません。私がそれを「面い」と感じる間、立たない場所に持ち込むのは、特に悪いこととは感じられません。
でもID: yxijA2wjxgさんは「名曲」という言葉を大切に思っていらっしゃるのかもしれない、と思いました。
この掲示板で、見当はずれなレスをたくさんしてしまい、申し訳ありませんでした。
338 とぅこ
2011/08/08(月) 15:47:14 ID: n2tLMFOMYS
めっきゃくさんも彼なりに「名曲」という言葉にこだわりがあったのですが、どんな内容のレスであれ、私やめっきゃくさんが再びあの掲示板へ行けば、また荒れる原因となるかもしれません。
それは、私も望みません。

コミュニティのことについて書いたのは蛇足でしたが、
おっしゃるとおり、ID: yxijA2wjxgさん以外の方で「障りだ」と感じる方がいらっしゃるようなので、
これまでユーザ記事掲示板に書き込んでいたオウ王国関係のことは、コミュ記事コミュニティ掲示板活用させていただく、ユーザ掲示板には書かない、という対策をとらせていただきます。
339 とぅこ
2011/08/08(月) 18:06:07 ID: n2tLMFOMYS
ちょっとづつ小刻みに書いてすいません。また、話の食い違いを防ぐ為に、レスリンクを貼ったのですが、余計なことだったかもしれません、ごめんなさい。
「自分でよく考えるように」とのことで、
したらばの方の文章には「原始時代には音楽プロアマの違いはあまりなかったはずが、文化文明の進歩に伴って幼少時から楽器演奏の英才教育が可な富裕層が現れるなどプロアマの違いが際立つにつれ、素人でも音楽制作が可な電子楽器の潜在的需要は高まっていたはず、そんなテクノ先駆期の『売り方』について」批判が書かれています。
特定アーティスト音楽ジャンルファンの方にとって、確かに嫌で、「迷惑」な文章かもしれません。
音楽を好きな方、音楽の販売に携わっている方、色々な立場の方が読んでられるかもしれないのに、(掲示板にかかれたものはトップに上がる、ということをご摘の上での『苦情』ですが)そういったことに気を使うことなく引用してしまい、申し訳ありませんでした。また、私が日記のようにして書いたユーザ掲示板内で 名曲スレについて言及したことも、不必要なことを書いてしまったと、反省しています。

ただ、『ここには辛口の批判を含む文章が引用してあります』あるいは『架空の国を扱っています』、といった種類の前書きを置いた上で、立たない場所で
私が自分で楽しいと思うことをする、すなわちオウ王国について言及する、ということ自体には、苦情を言われる筋合いはいと思われます。
340 とぅこ
2011/08/10(水) 10:51:41 ID: n2tLMFOMYS
以前、ここの掲示板で絵を描かせていただいたりして、作ろうと思っていた物語のことを書きます。

>>133から>>138に、自分で作ろうとしたストーリープロットがあります。設定は・・・・

未来。人類は、地上の自然を汚してしまったが、地下都市で贅沢な文明に浸って暮らしている。
●古来より、地球にはエイリアンが来ていた。エイリアンたちにとって、地球人の感情の波動は、嗜好品として高価に取引される収穫物であり、特に幸せの波動は味が良かったため、人類が幸せになるように「導いた」。このエイリアンたちは「」と呼ばれていた。
自然破壊が進んで他の動植物まで絶滅寸前となったこと、又、人類の文化が袋小路のようになり、純で高品質な「幸せ」が集まりにくくなったため、エイリアンたちは方針を変更することにした。
●「アポロン琴」を発動させて、人類全員いっせいに眠らせ、もう二度と覚めないようにする。そうして、地下都市を埋めてしまったのち、千年計画で地上をリフレッシュさせ、自然環境が戻ったら、類など、素な感情を持つ別の種を進化させる。

ところで、物語
●体がサイボーグなのでよほどのことでもないと死なない ミダスという男が、エイリアン)のところまでをして訴え、々が人類を滅ぼして地球リセットする計画を延期するストーリー

●ミダスがをするきっかけは、純パンの子を死なせたくないから。
341 とぅこ
2011/08/10(水) 10:57:21 ID: n2tLMFOMYS
」でも「悪魔」でもどっちでもいいけど、
人類を見えないところから支配する存在、みたいなものを設定した物語を書こうとしていました。

続きが書けるかどうか分かりませんが、キャラクターは、どこかで生かしたいです。
342 とぅこ
2011/08/10(水) 12:14:10 ID: n2tLMFOMYS
想な「おっさんキャラ
ミダス
タイトル:ミダス
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343 ななしのよっしん
2011/08/10(水) 13:02:40 ID: n2tLMFOMYS
う~ん、なんか違うような・・・・。
パンの子
タイトル:パンの子
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344 ななしのよっしん
2011/08/10(水) 15:18:28 ID: yxijA2wjxg
>>336-339
>これを「迷惑行為」と言われるのは、心外です。

分かってないな。方が疑心暗鬼に囚われていようがそんなのは関係ないんだよ。
方が思い込んでるだけならいいさ、でも書き込んだ時点でそれはただの中傷で迷惑行為になるんだよ。
相手にとっては濡れ衣着せられてるんだから、その人の方が余程心外だと思うが
そういうのは想像も出来ないか?

>「自分でよく考えるように」とのことで(中略)不必要なことを書いてしまったと、反省しています。

>>339が丸ごと不必要なんだがな。2時間程でどんな心変わりがあったのか・・・
何が悪いか考える様には言ったが、間違った考えを披露しろと言った覚えはない。

立たない場所に持ち込むのは、特に悪いこととは感じられません
立たない場所で(中略)苦情を言われる筋合いはいと思われます。

そういう事は実行出来てから言え。出来てないから苦情言いに来てるんだろうが
大体、大百科立たない場所ではない。
>>337-338読んで少しは伝わったのかと思ってたら
>>339めて喧嘩売られるとは思わなかったな。本当に残念だよ。

一応釘さしておくが、私が言及してるのは>>336-339だからな
それ以降の書き込みについては何も言ってない。
この絵は々なんて変な方向に暴走するなよ?
345 とぅこ
2011/08/11(木) 14:38:59 ID: n2tLMFOMYS
未だに、大百科めっきゃくさんの言葉を持ち込まないでもらいたい、という理由は分からないけれど、
私が掲示板で会話する相手を疑ったことを 言葉に出したら、その時点で迷惑行為となる、ということは分かりました。
大人気ない態度をとってしまい、申し訳ありませんでした。
346 ななしのよっしん
2011/08/13(土) 15:24:41 ID: yxijA2wjxg
>>345
>未だに持ち込まないでもらいたい、という理由は分からないけれど

「問題なのは、そのネタ記事元ネタを知らない第三者に不快感を催させたり誤解や偏見を与えるなど
作成者の意図の外で批判・対立の火種を投下するかもしれない危険を秘めている場合である。
持ってくるネタの種類によってはニコニコ大百科ニコニコ動画)という舞台えて大衝突が起こる危険すらある。
記事を作るあなたやあなたの身の回りでは好者の多いネタであっても、当然ながら見に来る人達が
それらのネタを好きだとは限らないし、嫌悪する人が多いジャンルともなれば一層の注意が必要となるだろう。
作成者自身にとっては面いと感じるネタでも、第三者から共感が得られなければ
それは自己満足完結してしまうばかりか、作成者1人しか読んで楽しめない記事を作るのは
そもそも本末転倒であると言わざるを得ない。
まして、ネタ記事に限らず自分で作った記事を他所で宣伝する行為は好意的に受け取られないケースも多い。」
347 ななしのよっしん
2011/08/13(土) 15:29:31 ID: yxijA2wjxg
>>346に書いたのは記事に関する事例ではあるが、この件に当てはめてみても分かり易いので
これなら方でも理解出来ると思う。

>その時点で迷惑行為となるということは分かりました。

×その時点で迷惑行為となる
○その時点で中傷となる

方の場合、まず自分の行為が相手を中傷してる事を自覚しようか。
その解釈だと「書き込む=迷惑行為」で相手を中傷している事実からをそらしている気がする。
それと方に謝罪はめてないので謝るのはやめてくれないか。
理由の分かってない謝罪ほど意味なものはいんで。
348 とぅこ
2011/08/14(日) 22:12:23 ID: n2tLMFOMYS
まず、釈然としない部分を書きます。
>>346引用してある文章は、とても分かりやすいです。しかしながら、後半部分には賛同できません。
「ひとりよがり」な記事を作ることは、果たして「本末転倒」でしょうか。
もちろん、多くの人たちと、今、楽しみを分かち合える記事を すばらしいものとは思います。これを否定する気持ちはありません。
でも、記事を読む人が 作者一人しかいないか、少数か大勢か、それは、分かりません。
また、記事や描いた絵が、今すぐ楽しまれなくても、時間がたってから、一人二人とぽつぽつとかのに留まり、楽しんでもらえることもあるかもしれない。
ニコニコ大百科に『ほめるボタン』はあっても、現在のところ『マイナス評価』がありませんから・・・・。

しかしながら、この文章の前半部分ですが、
めっきゃくさんの文章の“内容”に、
>作成者の意図の外で批判・対立の火種を投下するかもしれない危険を秘めている
という摘であるならば、もしかすると そうかもしれません。
349 とぅこ
2011/08/14(日) 22:52:41 ID: n2tLMFOMYS
もう一箇所 釈然としなかったのは、(私は自分のユーザ掲示板#116に文章へのリンクを貼って感想長文で書き込んだのですが、その直後の#117に)『この件は「名曲」など外部の掲示板へ出さないで自分のユーザに書くだけにとどめます』と自的に書いているにも関わらず、苦情が来た、ということ。

この点については、yxijA2wjxgさんは
>大百科立たない場所ではない。
とおっしゃっている。ユーザ記事掲示板も個人的な単語記事もその他のマイナーと思われる場所も全部含めて、大百科立たない場所ではないから、個人的な意見や考えであっても『火種』に発展しうる部分を含んだものを披露すべきではない、と。
自分自身がそこにいてすぐに誤解を解けるのならともかく、本人が大百科にいないのに、危険を含む“ネタ文章”を「持ち込まない」ように、と。
そういうご意見として受け取りました。

確かに、ニコニコ大百科がどんな場所かという、私の認識がずれているのかもしれません。
350 ななしのよっしん
2011/09/16(金) 17:55:27 ID: n2tLMFOMYS
実在風景参考にしましたが、架の町です。
岩山の町
タイトル:岩山の町
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351 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 17:59:59 ID: n2tLMFOMYS
これから作るかもしれない架世界案。
の密集しているのは岩山の周囲。平野に、打ち捨てられた過去の文明の置き土産があって、が流れてこないようにが並んでいて土留めされている。この案では、普通と近くに描きすぎたけれど、とにかく、沼地のような人の出入りしない場所があり、そこには得体の知れない生き物が住んでいるといわれている。
物語主人公は、普通ほとりの寂れた村に住んでいる。この世界の大部分の人たちの住む岩山の都市よりも、沼地に近いところ。
岩山の都市に住む人たちは 学問も科学も発達していて、豊かで便利で文化的な生活をしている。
沼地から遠い地では大規模な農業や牧畜も行われている。

ちょっと変わった動植物のいる世界
どこかのメモ
タイトル:どこかのメモ
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352 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 22:48:55 ID: n2tLMFOMYS
世界
?
タイトル:?
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353 ななしのよっしん
2011/10/02(日) 15:41:33 ID: n2tLMFOMYS
散る
風景 習作
タイトル:風景 習作
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354 ななしのよっしん
2011/10/02(日) 16:33:51 ID: n2tLMFOMYS
紅葉
習作
タイトル:習作
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355 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 12:20:59 ID: n2tLMFOMYS
波打ち際
いちほ
タイトル:いちほ
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356 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 17:28:41 ID: n2tLMFOMYS
よく こういう絵が描きたくなります。
海
タイトル:海
この絵を基にしています!
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357 ななしのよっしん
2011/10/16(日) 12:36:46 ID: n2tLMFOMYS
に、いた?
絵の参考にさせてもらったところhttp://plaza.rakuten.co.jp/suisui6103/diary/200903200000/exit
プレシオサウルス
タイトル:プレシオサウルス
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358 ななしのよっしん
2011/10/21(金) 21:06:50 ID: n2tLMFOMYS
風景
レヌニの海
タイトル:レヌニの海
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359 ななしのよっしん
2011/10/22(土) 15:35:18 ID: n2tLMFOMYS
・・・・
・・・・
タイトル:・・・・
この絵を基にしています!
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360 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 15:39:43 ID: n2tLMFOMYS
ちょっと描いてみました。
雲の町
タイトル:雲の町
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