ニコニコ大百科

>>7003
MMDには詳しくないのでアレなのですが、
動画内で使用されているモデルはそれぞれどなたが配布されているんですか？
それと「このモデルを使用しています」っていう記述は動画内にありましたっけ？

>>7019
ごめん。書き方が悪かった。

仮にそうなったら本人が叩かれるのは当然だけど配布中止でこれからの人が使えなくなったり動画含め各所が荒れたりして延焼を楽しめる人以外は誰も得しないなと思うとうんざりするって言いたかった。
言葉が足りなくてすまん。

>>7021　>>7003
じゃないけど妖夢MMDのモデル配布は確かに商用利用NG出してる
●商用利用について

　商用利用は厳禁です。

●使用上の注意事項について

　・上海アリス幻樂団東方Project二次創作ガイドラインを守ってお使いください。
　・ご使用は自己責任にてお願いします。
　　使用により生じたいかなるトラブルについても作者は責任を負いません。
　・権利者様やMMD開発者、関係者様に迷惑のかからない範囲でご使用ください。
　　過度に公序良俗に反した使い方はご遠慮ください。

●データの二次配布について

　・二次配布はご遠慮ください。

だそうです

何この祭り状態
アンチも信者もイナゴも大騒ぎしてんな
いやあ愉快愉快

>>7023
ご丁寧にありがとうございます。
ついでにもうひとつお聞きしたいのですが、
MMDの場合も今回のように動画内で使用したもの(もっとも実際に動かしたわけではなく、モデルを動かしたものを切り取った画像ですが)を宣伝に利用すると商業利用にあたるのでしょうか？

>>7021
霊夢　nya氏
魔理沙　ルシール氏
妖夢＆幽々子　ザコネコ氏
だと思う。配布者も作者本人。

クレジットは今、動画を全部見返したわけじゃないけど動画内で見た憶えは無い。違ってたら誰か訂正お願いします。

>>7026
ありがとうございます。
自分でも確認してきます。

>>7025
法律詳しくないけど動画か静画かは関係なく
自分の店の看板やチラシに霊夢や魔理沙を使うようなもんでしょ？
普通に駄目なんじゃない？
小学館にすら話通して無いっぽいから、憶測だけどＺＵＮ氏や各モデラーに話通してるとは思えないし。

動画自体では商用利用してないんだけどねー

ガイドライン
　「二次創作物の権利（複製や頒布など、作品を取り扱うことに関して）はその作品の制作者」
　がそれぞれ保有しています。
中略
また二次創作物を再利用して作られたものも、東方Projectのガイドラインに沿って活動するようにしてください。
ここの当たり引っかかる？
ガイドラインに他人に迷惑がかかる使い方をしない。常識の範囲内で使用する
があるけど
今回の騒動は小学館その他に迷惑かかってるよね。
アングラでやるべきものを堂々商業誌で宣伝してるってどうなの？
雑誌自体に動画の映像なはし、みょんとかの名前は出て無いけど
動画自体は宣伝してるしな。
そら小学館その他モロモロ揉めてるだろうし、編集も問題に気がついたので問題になってるのかな？

後は>>7028に同意
キャラ絵以外はマイリスに借りた所のURLを載せてるが（借りた先の規約で載せろとあるトコもあるし、ないとこもある）、ニコニ・コモンズ、MMDは全くコンテンツツリーにもない。
他の動画ではだいたいコンテンツツリーに載せてるのにね。
ニコニ・コモンズはツリー推奨してるんだが。

混同してしまいましたがデスノやブラクラなど他社の版権作品の著作権問題と、
商用利用を禁止しているMMDモデルの使用されている動画が商業漫画の宣伝に使われたという問題は、
厳密には別の問題なんですよね…？
デスノやブラクラの切り貼りについては集英社さんや小学館さんなどの団体が法律などを根拠に判断する問題ですが、
MMDモデルの場合、これを「これが商用か否か」を判断するのはどなたなのでしょうか…？

>>7030
それを判断するのは普通に考えて各モデルの製作者だろう
製作者側は「それは商業利用だと思うので、今後私が作ったMMDモデルをあなたの動画で使わないでください」と朝霧に言う権利はある
朝霧側はそれを受け入れてMMDモデルを使わないこともできるし、突っぱねるという選択肢もある。
まあもっとも後者の選択肢を選んだ場合MMD界隈をひっくるめて大炎上になるのは容易に想像はつくがな。

>>7031
今回は東方のＭＭＤモデルだけどさすがにＺＵＮ氏までは話行かないよね？行くか？

てゆうか最新話でアイマスの小鳥さんも出てきてたけどあれはＭＭＤじゃなくてただの立ち絵だったっけ？どっちにしろバンナムまで関係あるのか…。

>>7031
なるほど…。
もちろん法的根拠がない以上、朝霧氏も編集部も小学館さんなどのように交渉を持つわけがないだろうし…。
モデル配布者様が黙認してくれることを祈って何もしない、という手しかとれないわけですか…

ちょっと質問なんだけども、
今回「騒動」になってるとされる版権問題の件、
この大百科以外で、取り上げている記事や媒体はあるのかな？
あるのだったらお手数だけど教えて欲しい
商業記事じゃなくてもいい、個人的なブログとかでも構わない、
例えば出版関係の仕事してる人のツイッターとか、まとめサイトとか
ある程度日数経ってるので存在するとは思うんだけど。よろしく頼む

>>7033
二次創作物だろうと著作権が発生しないわけじゃないので、法的根拠がないって言い切るのはどうかと。

東方キャラの二次創作について同人で慣例的な手段と内容なら自由ってＺＵＮ氏が言ってて、同時に二次創作物の著作権は二次創作物の作者に帰属するって書いてある。

んで、今回の元のMMDモデルについてはこの慣例的な手段と内容から逸脱してるってわけでもなさそうだから、
MMDモデルが二次創作物に該当しないから著作権が発生しないという解釈を取らない限り、おそらくはモデル配布者様＝当該MMDモデルの著作権者となるわけで。
それを本人が認めたルールから外れて使用すれば、著作権侵害になるのではないかと。

その意味で、デスノやブラクラなど他社の版権作品の著作権問題と
MMDモデルの利用が結果として商用利用になったのではないかという問題は
どちらも著作権侵害という意味で同じ問題ではないかと。

>>7035
なるほど。
つまりたとえモデル配布者が個人であっても、編集部は軽視してはいけないということですよね？
この場合はモデル配布者さんに対してどういう対応をするのが正しいんでしょうか？

この動画が商用利用されたってことになるとさー
BGMとかのフリー素材も借りてるじゃん？あそこの規約も破ってる可能性出てきたよね。
すでにお金払って買ってるのかな？
H/MIX GALLERY　音人　効果音ｇ　さんは商用利用は有料ですよって書いてあるけど。
もはやネットモラルの話になってきたな。

そもそも何が「正しい対応」なのかは当事者が何を重視するかによるわけですから、
無関係の他人がどうこう言えるものでもないとも思うわけですが。
あくまでも参考ですが、私が個人的に考えつく対応は

・モデル配布者様に連絡とって今回の利用が配布者様にとってアウトかどうかを確認、アウトだったらこの動画での利用について許諾してもらえるように交渉する
・配布者様への確認とかしないで放置
・利用がアウトだった場合は一度動画を消し、問題のMMDを使ってるシーンを全部差し替えて再up
・利用がアウトだった場合は動画を消しておしまい

このあたりですかね
最初のは、許諾を得て正当な利用にすることで、動画に手を入れることなくMMDについての問題を解消する方法。
許諾を取れるという前提に立つなら、一番穏当な対応かと。許諾取れなかった場合のリスクはありますが。
二つ目は下手に確認すると薮蛇になりかねないし、仮に侵害状態であろうとこっちには実害がないから放置するっていう対応。
動画自体の権利者削除とかされる可能性はあるわけですが、労力は一番かかりません。私ならしませんが。
三つ目は動画自体に手を入れる方法。
朝霧氏が頑張れば確実に実行できる、MMDについてのリスクを解消できる案ではあります。労力はきついですが。
四つ目は解説不要でしょう。

>>7038
一番目ってMMD作者に、ZUNのガイドラインやら同じように許可求めるゴロやらの対処を個人に押し付けるってだけじゃね

どうやっても角が立つ案件なんだし
俺がMMD作者だとしてそんな問い合わせ来たら公開停止して引退するわ……

>>7035
>>7038
解説ありがとうございます。

>>7039
>俺がMMD作者だとしてそんな問い合わせ来たら公開停止して引退するわ……

もしかしたら動画自体が全削除になるかもしれないってのはまだ納得できるんですけど、
個人的にはこれが一番怖いんですよね。
これ、ゆっくり含むコモンズの素材にもあてはまるし。
そうなったらどこまで飛び火しちゃうの？っていう…。

MMDの人も仕様をあーしろこーしろ言われて辞めちゃったからね。一部の有志がパッチとかでどんどん使いやすくしてるけども。

>>7038
丁寧にお答えいただきありがとうございます。
なるほど、やはり対応の大筋はブラクラやデスノと変わらない、ということですね。

正直東方キャラクターについては割と二次創作におおらかだと聞いていたので正直ここまで話が大きくなってびっくりしています。
最悪あちこちに飛び火して騒動がやたらと大きくなりかねないですね…(そうまではならないんじゃないかと個人的には思ってますが、根拠のないただの楽観視です)。

正直こんだけ東方が緩くやってこられたのは権利に関しては「ZUNさんをリスペクトする」ってことを暗黙の了解としてみんな持ってたからで、だからこそ相当おおらかにやってこれた。
でもカオス＊ラウンジやらホワキャンみたいな糞野郎のせいでZUNが権利周りに煩くならざるをえない状況になっちゃってる。
それも「権利周りに緩い」ってのに付け込んだゴロやそれに甘えてやりたい放題やったバカの責任だと俺は思ってるよ。
同人だろうがなんだろうが著作権は存在するんだ。

原作、版権をリスペクトはどこでも基本そうだと思うんだ。
二次創作自体は親告罪だから著作権元は黙認してくれている状態
ただし任天堂とバンナムとポケモンとミッキーは除く。
ココはハッキリ二次創作は許さんぞーって明文出してる。ちょっと任天堂はお目こぼしくれるが。

二次創作をするのはオリジナルを好きだからこそだし。
好きならルールを守れるよね、っていう。
行き過ぎるとドラえもんの最終回同人みたく訴えてくる。

東方に限らず二次創作は原作にきちんと敬意を払ってやるのが最低限の礼儀ですよね。

まあ、正直なところあっちこっちに飛び火させて大炎上させたいのかなって思ってしまう

別に朝霧さんをかばうわけじゃないが、無料配布者とか企業として素材を提供しているわけではない方々からしたら配布物を含んだ動画の再生数が広告に使われたってのはそこまで気にしてない可能性があると言うか、そんなことで一々巻き込んでくるんじゃないよって感じるんじゃないのかなと思うんですよね

厳密に言えばそりゃ各関係者に確認とったりしたほうが良いのはわかるんですけどね？もしくは配布者もしくはその周辺が知ってかつ問題だと感じてる場合は別ですけどね

関わって気分の良い問題でなく、第三者から見てレッドゾーン振り切ってるような位わかりやすい商業利用ってわけでもないし

それよりなにより他の優良素材使用者達並びに視聴者に影響出そうでね～

企業関連の権利物は専門で対応する人がいるからいいけど、一般の方はそうでもないから無駄に質問攻めとか何か対応しないんですか？とか強要しちゃったらまう動画云々以前の問題として気分悪いと思うよ
それを受けて素材使用禁止とか配布停止とかなったら朝霧さんよりあちこちに火をつけて回った人のほうが恨まれますよ

とりあえずこんな事がありましたよってメールで投げる程度はまあ善意の情報提供者って感じでやるのはいいかもしれませんけど、根掘り葉掘り質問攻めにしたり何かを強要するような発言だけは謹んで欲しいと思います

企業の方はまあ漫画自体に権利物が掲載されてるわけでもないから内々に処理する可能性もあるから電話しまくっても教えてくんないんじゃないかな
下手にはっきりさせろとか言いだしたらこれはこれでニコニコのグレーな部分が削除の嵐になりかねんわけだしね

ちなみにドラえもんの方は有名になりすぎて怒られたパターン。内容はよかった

>>7046
別段強要はしないし、個人的に危ないんじゃねっていうだけさ

もしこの動画でナニカ問題が起きてよそのブログや、ネットニュースに乗ったりした時についでに被害被りませんようにってこと。
著作権法第３２条により、引用することができるので
例えば某ブログでヤングエース新人マンガはパクリコラージュの動画製作者！？
といってココの動画紹介されたりブログに貼られてもしょうがないってこと
ソレ見て「まーたニコ動かｗ東方厨かｗ」とか動画たどって他の作者さんに迷惑行くこともあるんだ。
だからこそ、だいたいのヤツには「常識の範囲内で」使えと規約が書かれると

実際真偽の方はともかく、先の騒動でも「この動画のせいでTRPGが誤解されてる」っていう批判が相当数出てましたからね。

ニコ動なんて原作を知らずに、購入する事も無しに動画を作成してるのが殆どだろ
使用規約なんざ知らないし守る気も無い。【初心者向け】初めてのクトゥルフ の所でも権利厨うざいって逆切れしてくるだけのが多い事多い事ｗ