ニコニコ大百科

ユニットの存在意義を試行錯誤して無理矢理見出すのと
思考放棄して使いどころあるやつをイラナイツ認定するのは
同じ極論でも全然違うだろ

アサシン、ソドマスに追撃されないラインがイラナイツ認定の瀬戸際ってのは流石にヤバいだろ
さっきもいったがイングリット、フェリクス、ペトラ、マヌエラ以外はザガロ級ってことだぞ
ワンチャンレオニーもどうかって話だけど、黄以外だと速攻でスカウトしないと速さ成長にマイナス補正がかかる騎兵になるから相当厳しい

Twitterや個人ブログならともかくとして、一個人の感想で終わらせたくないから掲示板に書き込んでんだろ
少し前の流れで散々速さないユニットの有用性が出された中でのこの言い草なんだから
上記4ユニット以外はザガロ級だっていう確信があるわけだよ

そんな確信がもてるような脳死プレイでも普通に遊べるゲームになったんだから、
いい時代になったなって感想にもなろうよ

本当にイラナイツ級に弱かったり使い道が無いキャラと、他の強キャラに見劣りするからスタメン入りは難しいぐらいのキャラを混同しちゃってる人をよく見かけるな。
シーザはオグマやナバールに見劣りするけど一応使えるレベル。ビラクはアベルやカインに劣って本当に弱いのでイラナイツ。
そして風花雪月にはビラクレベルのイラナイツはいない。

近年のは昔のに比べたら大分性能差マイルドに調整されてるからイラナイツレベル
のってそうそうないんだよなあ

クラス的に言えばバーサーカーより爆発力の無いウォーリアとかヴァルキュリア並みの機動力の無い司祭とかがイラナイツかな

ウォーリアは弓使える
司祭は砂漠マップで移動率確保出来る、騎兵特効がない
と差別化されてるだろ

遊牧騎兵にステータスでも移動力でも負け、何故か騎兵なのに遊牧騎兵に騎兵特効すらないから強みが何一つない封印のスナイパーレベルでようやく要らないかどうかの舞台に立てる

明確に要らないのは聖戦のジェネラルくらいだ
致命的な移動力
速さ20を筆頭とするクソみたいなステータス上限値
肝心の守備すらドラゴンマスターに劣る
味方ユニットにラクチェレベルで育つジェネラルがいても絶対使わねえ隙のない要らなさ

蒼炎のソドマスと覚醒のグリフォンってどうよ？

蒼炎ソドマスは敵が固い兵種+槍だらけな上にGBAにあった必殺補正没収

覚醒グリフォンはバランス型というのが祟って他の兵種より器用貧乏、ドラマスと違って斧しか使えない、なによりコレが適職のキャラが全く思いつかんのだが

蒼炎のソドマスは回避は相変わらずだから囮や釣り出しには使える(過去作ほどではないが)
ただアーマーキラーでもジェネラルにノーダメージなのは擁護不能

風花はハードまでは割りと速さゲーだけど
ルナは速さインフレが過ぎて被追撃が基本になって
一部高速キャラ以外一周回って重要度が低いステに
成り下がってる印象あるわ、風花の速さは

攻撃する時は勇者武器や連撃系戦技や格闘
受ける時は鉄壁の備えや回避壁や守備盛り盛りの重装や切り返し
で攻防限らず速さに頼らない手段があるからな

実際速さ５程度のギルベルトと２０～３０程度の
その他のキャラで速さの差による使い勝手の差は大して
感じられなかった
どうせどっちも追撃できないし被追撃だしっていう

ペトラレオニーイングリッドクラスまで速ければルナでも
高速組以外には追撃が見込めるから変わってくるが

長々と書いたが風花の速さはいるいらないの指標にはあんま
ならんと思う
ハードまではなるかもしれんけど難易度自体が割かし緩めで
誰使って何やってもいい部分が強いし

風花ルナはイカレ攻速モブ兵(それこそ2部の軒並み40～50台叩き出す剣士系や飛行兵)のインパクトが凄まじいからそう考えるのも無理はないなとは思うけど、
言うて騎兵だったら20～30くらいのもんだからそれなりの速度ある歩兵系なら現実的に追撃取れたりするし、
逆に重装系でも大抵10前後くらいあるから致命的な鈍足にとってはそいつらすら被追撃対象になるってケースがある
最後のはそれこそ上級職を取り直してないギルベルトにとっては冗談にならない

一線級までなきゃ話にならないということはないが、先生含む大半の味方ユニットにとっては正面から殴り合っていい敵の範囲が大幅に変わるから決して軽視していいステータスでもない
壁性能が高いならともかく、そうでなくて騎兵や弓兵あたりから追撃をもらいまくる速さ帯は割とマズい(という基準だと体格の問題もあって魔法系は軒並み引っかかる気がするが、それらはそもそも物理攻撃を食らう場所に置くのが悪い)
とはいえ、今作はそのレベルの速さなら余程でもない限り取らせる資格をちゃんと考えていれば埋め合わせが利く範疇だから、どうしようもないキャラというのは少なくとも生徒勢にはない

>>309
ギルベルトでも変わらないは流石に言い過ぎたかも
重い魔法装備の魔法兵や同属のアーマー対決ですら追撃取られるし
ウォーリアでも受験しとけばいいけど

中速ライン（騎兵、弓兵辺り）を相手にする場合は
確かに割かし重要になってくるかもな
自分は前述の通り受ける時は鉄壁の備え、守備盛った重装、
回避盾
殴る時は連撃系統や弓兵魔法兵の長射程組による一方的に攻撃だったから
あんま速さは気にならなかった

資格考えれば中速組から被追撃避けられると言うのはおっしゃる通りで
それすらできないキャラの大半は攻撃を受けないことが大前提の
魔法兵か被追撃上等の重装兵適正で同時にウォーマス適性もあるキャラぐらい

個人的に現実的に速さが問題になりやすいキャラは先生かなと思う
何週かしてるがソドマス経由でもＬＶ４０で速さ２０台とかざらにある
重装＆魔法兵＆弓兵として運用するようなキャラでもないから
フォローが若干効きづらい
格闘得意を生かしたり高い力からの風凪ぎをメインにしたり
白魔法回避＋２０を生かしてプチ回避壁にしたり
突出した魅力で計略は大体当たるし
どうとでもなるっちゃなるが

結局のところ風花ルナティックも前衛キャラに関しては速さゲーだと思うな
敵ソドマスアサシンに追撃されるのはしゃーないとして、せめて魔道士騎兵ウォーリア弓兵からは追撃されないレベルはないと話にならない。回避盾出なくても前衛であれば敵の攻撃受けることを想定しないと使ってられない以上、追撃の受けにくさや回避は少しでも高い方が良いに決まってる。
守備増強して受け切ろうにもドゥドゥーラファエルをフォートレスにして騎士団や装備もガチガチの物防重視にしてようやく一部物理を受けられるけど、追撃出来ない命中も低いで攻撃面が死んでて移動力も最低なので回避盾がいれば不要な存在

一方後衛キャラに関して適性キャラや職のステータスの関係でほとんど追撃出来ない&敵に狙われたら大抵即死するから速さよりも力(魔力)が最重要ステータス。そんなわけでドゥドゥーやラファエルはルナでは弓にした方が活躍しやすい

イラナイツ認定には明確な基準が無く、基本的に「要るか要らないか」という主観的な物差しで測られる以上、各人の意見の間に溝があるのは当然の事。

記事元の動画でも視聴者側から入団NG喰らった奴や、投稿者が入団NG出した奴が居る訳で、万人が納得するイラナイツを決めるなんてのはそもそも無理よ。

無理やりイラナイツ認定しようとするのもアレだけれど、無理やりイラナイツじゃない認定しようとする人も同じぐらいアレよ。

賛否両論が出るレベルの奴をイラナイツ認定するのは
個人的にはなんか違うなーって思うわ
そういうキャラって大体短所の変わりに長所を持ってたり
そうじゃなかったら他に劣りがちなだけで実際に運用するには大して問題にならないキャラも多いし

それはそれとしてリメイク前のビラクとザガロとか
リメイク後のバヌトゥとか新暗黒のアランとサムソンとか
は擁護意見というか「イラナイツではない」っていう意見は
見たことない

風花雪月は、銀雪ルートのツィリルだけは該当すると思う
良成長でもどうしようもない位に初期値が低過ぎる

銀雪ツィリルでも復讐でワンパン運用なら十分使える
ツィリルの強みを引き出したい人が銀雪でわざわざ使うかって言われると…うん

>>306
覚醒のグリフォンナイトは叫び要員にするのが一番まともな運用かもしれない

>>315
普通に使うにはかなり厳しい能力
運用法を理解してる人なら使えないこともないが
わざわざ弱い銀雪で凝った運用をするような人はまずいない

銀雪ツィリルは風花の中ではトップのイラナイツだと思う
実際の使用率もかなり低そう
弱いだけじゃなく加入も遅いし
エガやヒューベルトの穴埋めにしてもセテスとカトリーヌいるしな

たしかに銀ツィリルは一見して途方に暮れるような性能ではあるが
育てれば高パラメータで弓連射できるドラマスとして仕上がってくるので、
見返りはあると思う。

ただ、風花雪月のゲームシステムでは
ツィリルを育てるってことは他のキャラをその分育てないってことの裏返しでもあるんだよな・・・

そこ考えると、いくら見返りと言っても割には合わんかも。

良成長枠の調整苦労してるなぁって実感
ドニキ（バグった成長率かつ勇者もボウナイトも強い）もモズメネキ（HP伸びにくいし成長率弱体化したが、他がくっそ強いし大商人も弓聖も屈指の強職）も強かった分反動がキツイ→ツィリル君

ツィリルは肝心な力魔力守備魔防の成長率が低いのがな…
良成長でようやく人並みだけど実質個人スキルなしってことだし
育てりゃ強いけどその手間を他のキャラに注いだ方が正直楽

キャラのとっつきにくさも相まって使う人は少ない印象

>>318
銀雪ツィリルは流石に初期値が低すぎて
余程稼ぎプレイしないと高パラメーターにはならないよ
他キャラと何とか並べる程度になった頃には
もう終章

銀雪はあれだけどツィリル自体はかなり強いキャラだと思うよ
風花屈指の強職ドラマスとボウナイトにストレートな適正あって
近接連射使えるんだから弱いわけがない
成長率だって何だかんだで合計１位だし

そりゃ実質個人スキルなしで合計1位じゃなかったらガチで居る意味ないキャラになるでしょ

固有スキルがあってないようなものなのに成長率も下から数えた方がはやいラファエル君・・・

風花雪月は若干使いづらいユニットはいても、経験値を与えること自体損失みたいな悲惨なユニットはほぼいないと思う
まあ、限られたルートではあるが、蒼月ルナのギルベルトはその領域に足先入りかけてる感はあるけど

銀雪ツィリルはシナリオを深める立ち位置に反してユニットとしては強くない烈火レナートみたいなキャラだと思うな

新紋章の後に旧紋章やったけど、全体のステータス上限が低い分相対的に高い耐久と防御無視攻撃を持つ頼れるおじいちゃんだった(なお成長率)

抜けてたけどバヌトゥおじいちゃんのことです

ログ見返してたけどRlSXmlAh8cくん荒れすぎちゃう？

本スレの住民がアネットが弱すぎてどうすればアネットを強くすることが出来るのかを研究し始めたの草
アネット学というパワーワード何度見ても草生えるわ

アネット自体はルナ実装で再評価されたけど
親父の無駄トロンを何度寄越せと思ったことか
ギルベルトの魔法職運用とか縛りでもない限り絶対やらないだろうし