ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動

10921 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:41:33 ID: fYiXvs8PsB
>>10918
デマ拡散の結果 一般人の認知できる範囲だと
・関係者に対する誹謗中傷が行われる(視聴者の邪魔になるにも関わらずニコ動アニメ本編にも湧いていた)
公式を始め関係者が釈明する
・ある声優ブログ閉鎖に追い込まれる
ココロコネクトラジオの中止
・各種トチランダム関連の中止・変更(特に酷いと思うのは3ヶった市来くん他スタッフ仕事の成果である映像特典の配布中止)
etc

充分深刻だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10922 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:11:49 ID: Eu9QMTOjwr
>>10921
私の文章の意図が伝わっていないようなのでもう一度
「事件」というタイトルでは警察等が動いたかのような深刻なを与えるという摘から、言葉のニュアンスとして少し柔らかく「騒動」に置き換えたにも関わらず、「デマ拡散」という(方が仰る所の)「犯罪行為」をタイトルに含むことがナンセンスだと申し上げております。
列挙されているについても、「企画炎上」をタイトルに含み、それを中心に語る記事内であっても十分に説明できることです。
起こった結果を列挙するだけでは「炎上した際の出来事」の域を出ないと考えます。
よって「デマ拡散騒動」というタイトルは限定的かつ「炎上」との
関係性を取り違える可性があると考え、不適当であるとします。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10923 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 23:05:07 ID: fYiXvs8PsB
>>10922
「事件」を「騒動」への変更については言われているとおりの何かが動いたとは(少なくともは)聞かないのでいいと思う
だけど「デマ拡散」を記事名に入れることで深刻なが出るとも思えない
もし深刻な何かが起こると考えるなら具体的に提示して欲しい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10924 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 23:56:18 ID: Eu9QMTOjwr
>>10923
1.「事件」を「騒動」としてタイトルについて(警察が動いたかのような)深刻な出来事だったという誤解を与えないようにした
2.にも関わらずデマ拡散」という「犯罪行為」を含むのは(警察が動いたかのような)深刻な出来事が起きたと誤解させる可性がある
3.かつ、そのデマ拡散についてはその「炎上」によって起きたできごとの一つとして内包できるものである
よって「デマ拡散騒動」は不適切であると考えます。
なお、これでこの説明はほぼ同一のものを三回繰り返しています
まずは私や、類似の問いを行っている10717氏の文章とを理解し、その上で「炎上よりもデマ拡散をあえてタイトルに置く理由」について、ご説明をよろしくお願いいたします。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10925 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 00:19:28 ID: fYiXvs8PsB
>>10924
>「デマ拡散」という「犯罪行為」を含むのは(警察が動いたかのような)深刻な出来事が起きたと誤解させる可性がある
普通そこまで突拍子もない発想をしませんよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10926 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 00:47:38 ID: Eu9QMTOjwr
>>10925
それはつまり「デマ拡散」は「普通(警察等が動くような)深刻な出来事とみなされてない」ということですね?
ではやはり「デマ拡散」は「炎上に付随して起きた出来事」の中の一つとして取り上げることが可ということで、改めて「デマ拡散騒動」は炎上との客転倒を招く不適切なタイトルであり、「ココロコネクト企画炎上騒動」が適当であると考えます。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10927 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 08:05:52 ID: fYiXvs8PsB
・一般的な炎上
炎上被害者が(失言等)情報を発信する→その情報を元に被害者に非難が集中する

・今回
炎上被害者情報を発信する→それをかが炎上させるべく取捨選択、誇を混じらせる。拡散→その情報を元に被害者に非難が集中する

誤解が生まれないか?炎上と表現して良いものかね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10928 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 08:24:12 ID: xh4Y1JMjbK
>それをかが炎上させるべく取捨選択、誇を混じらせる。

や本筋に関係ない細な誤情報があることを「デマ」とはいいません。
あなたの定義だとニュースの90%以上が「デマ」になるでしょう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10929 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 08:24:17 ID: pfwb9Dn624
今回も一般的な炎上となんら変わりないですよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10930 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 08:38:06 ID: fYiXvs8PsB
>>10928
>誇や本筋に関係ない細な誤情報があることを「デマ」とはいいません。
ではいじめパワハラについて十分な拠を提示してください。この記事ができた当初から概要に入ってる細でない部分ですから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10931 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 09:05:50 ID: Eu9QMTOjwr
>>10927
>それをかが炎上させるべく取捨選択、誇を混じらせる。拡散
この部分について明確なソースを提示してください。
現状の記事内にも裏付けされる十分なソースは提示されていません。
さらに言うなら、たとえそのような事実があったとしても「炎上したこと」もまた事実であり、「炎上」とタイトルに表記することは騒動に対して何ら誤解を生まず、不都合はありません。
デマ拡散」と表記することこそ、この騒動について非常に限定的な印を与え、誤解を発生させるタイトルであると摘します。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10932 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 09:08:35 ID: jBEgsUuNTg
>>10930
口に花火を突っ込ませて爆発させたって「悪ふざけ」ですんで刑事的にもお咎めなしだから
ココロコネクトはぜんぜん手ぬるいね!
脱出マジックでこっそり脱出装置を壊しておいて重体に追い込むぐらいじゃないと
いじめにならないかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10933 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 10:41:18 ID: fYiXvs8PsB
>>10931
ソースると消されるのでまず
【悲報】@kiku_eufonius菊地創さんに「しょうもない」とツイートされた桃井はるこさんtwitterをやめる2 というスレを見てください
初めてココロコネクトドッキリ事件という単語が出たスレです
ID:1UfiAL690が炎上させるためにドッキリについて触れたということがわかります
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10934 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 11:06:39 ID: Eu9QMTOjwr
>>10933
まず「炎上させるため」という対が間違っており、この発言は「菊地創氏の騒動」を拡大させる意図のものと見受けられます。
発言者のこの後の発言(「燃料はいくらあっても困らない」=より炎上を長くしたい)からもそれがわかります

かつ、この内容については箇条書きではありますが、取り立てて「」「誇」は見受けられません。
杉田智和氏の反応が少々主観的であると摘はできますが、それ以外については概ね事実を書いています。
それ以外でデマや誇があるのでしたらご摘をお願いします。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10935 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 11:23:26 ID: fYiXvs8PsB
>>10934
ツイートの件とドッキリに何の関係が?
何でもいいから人が集まっているうちに炎上させよう(別ネタに移行しよう)という意図が見えますが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10936 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 11:38:48 ID: xh4Y1JMjbK
>>10933
情報の有為性と情報拡散した人間の意図は関係ありません。そもそも最初にコピペを作った人間の意図は不明です。ID:1UfiAL690氏が最初にそのコピペを作ったかどうかさえ不明です。
仮にID:1UfiAL690氏最初に情報を広げた人間であり、彼が炎上を意図して情報拡散した場合と、義憤にかられて正義感から拡散させた場合で何が違うのでしょうか?

>いじめパワハラについて十分な拠を提示してください。この記事ができた当初から概要に入ってる細でない部分ですから

話がずれてますよ。ドッキリの内容は事実、広がった情報の重要な部分はデマではありません。あなたがデマだと思う根拠を具体的かつ論理的に説明して下さい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10937 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 14:07:24 ID: fYiXvs8PsB
まずドッキリとは出演者をだましたりイタズラを仕掛けたりして 視聴者を楽しませるためのもの です。
内容によっては騙された側をある程度精神的に傷つけることもありますがこれは正当業務行為の範疇と考えます。
ボクシングやその他格闘技ラグビースポーツで怪をさせる 仕事で8時から5時まで拘束する これらと同じです。
異論はありますか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10938 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 15:16:55 ID: lnIANo50BA
>>10936
話がずれているとする根拠と、あなたのいう「広がった情報の重要な部分」とは何かということについて説明を。
最後の質問は「何の情報について、デマだとする根拠をめているのか」が不明であり、質問として成立していません。

また、いじめであるというデマが流され関係者が中傷された件を「細」だとか「重要でない」だとかするのは問題発言ではないかと思います。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10939 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 15:18:43 ID: Eu9QMTOjwr
>>10935
つまりそれは「このドッキリ炎上の別ネタになりうる危うさを持っていた」ということですね?
炎上において、対となっている人や出来事と関係性を持っている所に飛び火することはしいことではありません。ともすれば関係なところにも火が付きます。
この発言においても「菊地氏が関わったココロコネクトってのはこんなにクソだからける」という意図と読むことができます。
しかし、繰り返しますがそれはあくまで「菊地氏の炎上を広める」的であると推測され、「新たな炎上を起こす」という意図が含まれていたかは不明です。
さらに言えば、この書き込みがあった後から数時間で単独のスレが立ちましたが、もしこのドッキリを多数の人間が見て「問題がなかった」と判断したならば、よくて2~3スレで終わり、同時期に発見された菊地氏に関する新しい「燃料」(当該スレの内容から)に食いついていたのではないでしょうか。

改めて、「取捨選択されて拡散された誇」について、具体的な説明をお願いいたします。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10940 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 15:43:36 ID: fYiXvs8PsB
>>10939
>「菊地氏の炎上を広める」的であると推測され
広めて、どうするんだ?何のために広めるのかよくわからないな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10941 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 16:21:07 ID: jBEgsUuNTg
菊池氏を巻き込むためドッキリ企画炎上させよう」の方が理解できない
菊池がらみが流だったら「ココロコネクトドッキリ事件」じゃなくて
菊池しょうもない炎上事件」として、2chスレが長々と続く方向で進み
菊池叩きたい輩もその方向に持っていこうとしただろうし
この記事も菊池流になってたと思うぜ
時期的に大津いじめ事件の余波の方がでかかったんだよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10942 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 19:18:42 ID: aYr1CbgWyh
lnIANo50BA氏の説明ではアンケート結果を載せることについて、意図が不明瞭ですので、YjcJU3fAUW氏の説明を待ちたいと思いますが、YjcJU3fAUW氏はいったいどうしたのでしょうか
以前はあれほど書き込みをされていたのに、どうして急に静かになったのでしょうか

それとlnIANo50BA氏が書き込まれているように、関係者への誹謗中傷について、この騒動の要な出来事でないからといって、重大なことでないように書き込むのは問題があると思います
関係者への誤った情報に基づく誹謗中傷があったことは事実のようですし、そのことを無視してしまうのは、いささか問題があると思います
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10943 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 19:25:18 ID: xh4Y1JMjbK
>>10937
ドッキリだから何をしてもいいわけではありません。その内容がドッキリであることを差し置いても市来氏に対してやりすぎだと思われたから炎上したのです。

>>10938
重要な部分とはドッキリの内容そのものです。

>「何の情報について、デマだとする根拠をめているのか」が不明であり、質問として成立していません。
>また、いじめであるというデマが流され関係者が中傷された件を「細」だとか「重要でない」だとかするのは問題発言ではないかと思います。

あなたもいじめであるという「デマ」と言ってますよね?デマであるという根拠を説明して下さい。

そして関係者が中傷を受けたことを記事にしたいのなら新記事を作られてはいかがですか?あなたがたのどおりならあらゆる事件は「加害者中傷事件」になってしまいますよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10944 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 19:35:56 ID: EXXbkEv6zf
企画に問題がったということで確定させたい勢は何がしたいのか未だに分からない
この件を業界の教訓としたいとか思っているのだとしたらとんだ思いあがりである
その正義感は幸せにしない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10945 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 20:02:35 ID: Eu9QMTOjwr
>>10940
端的に申し上げて「菊地氏へダメージを与えるため」です。
「曲を担当したアニメの売り上げが炎上によって下がった」ということであれば
制作側も今後の起用をためらう可性が高くなり、結果として菊地氏へのダメージとなりますので、それが的かと考えます。
もっとも「炎上」においては関わる人間的や思想は多種多様であり、当然ながら同一ではありませんので、ここでは「おそらくもっともポピュラーではないか」と思われる理由について推測するにとどめます。

ところで、記事タイトルについての話であったにも関わらず、その部分とは
関係の薄い質問を繰り返し、話し合いを長引かせるのは失礼ながら時間の無駄と考えます。
まずは「デマ拡散騒動」というタイトルするにあたって、それが「炎上」よりも優先されるべきであるというの根幹である「取捨選択されて拡散された誇」について、具体的な説明をお願いいたします。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10946 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 20:09:44 ID: Eu9QMTOjwr
>>10942
YjcJU3fAUW氏(なねにむ氏)については、現在規制されているとのことです(編集履歴からユーザーページに飛べば説明があります)
そして、誹謗中傷についてですが、私としてもこれを「重大でない」としているつもりはありませんが、
もしそう取られてしまう書き方だったとしたら申し訳ありません。
ただ、現在はこの出来事の記事タイトルを考えるにあたって、「炎上」という事実に内包可な出来事の一つを、
わざわざタイトルに持ってくることはどうか、という考えから「出来事の一つ」という表現を用いていることをご理解ください。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10947 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 20:45:32 ID: aYr1CbgWyh
>>10946
Eu9QMTOjwr氏のいうことは理解いたしました
どうやら私の読解力不足のようでしたので、Eu9QMTOjwr氏にはこちらからもお詫び申し上げます
皆熱くなっておられるようなので、できるだけ適切な表現を使うよう心掛けてほしいと思い、このような書き込みをしましたので、ご理解ください

>>10944
前にも書きましたように、ニコニコ大百科ルールに従い、犯罪行為でないのならば、どのような議論をしても構わないと思います
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10948 10717
2015/05/29(金) 20:52:24 ID: hgpVR1J67j
色々熱してる最中ですが、一旦止めて記事名の議論めさせて下さい。
現在掲示板では、騒動の内容について、炎上が「デマ誹謗中傷によるものである」という立場と「企画側に問題があったからである」という立場の間で論争が起きているように見受けられます。
正常な議論を進めるうえで、どちらかのに偏った記事名には出来ません。(隔たった記事名とは「デマ拡散騒動」「誹謗中傷事件」あるいは「イジメコネクト」「パワハラ騒動」などを含む記事名のことです。)

ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動
アニメココロコネクトの宣伝企画における騒動」

現在出ている上記2案は、対立するどちらの立場にも偏らず両方の立場を包括していることは双方理解されるところでしょう。
異論を唱えてる方も「デマ拡散」と記事名に入れたい(自分のを記事名に入れたい)為の異論であって、この2案自体への反対意見ではないので、ここを記事名の妥協点とすることに賛同頂けると考えます。

2案のどちらにするかですが、し示している内容はほぼ同じですので、元々の記事名に近い「ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動」のほうがより多くの人にイメージし易くて良いと思います。掲示板レスでも最も多くの方に賛同されています。
ついてはこちらの記事名で決定したいですが、よろしいでしょうか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10949 10717
2015/05/29(金) 21:07:09 ID: hgpVR1J67j
それと、編集するとなったらかやるのが良いでしょうか。
(結構熱してる掲示板なのでユーザ記事で絡まれるんではないかと若干怯えています。まあ言い出しっぺのお前がやれと言われりゃその通りなので、そう言われるならば論自分がやります。)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10950 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 21:19:49 ID: Eu9QMTOjwr
>>10948
私としては以前にも表明した通り、その案で異論ありません。
編集を行うのがわれるとのことでしたら、僭越ながら私が行わせていただきます。
実は以前こちらの記事を編集した際に余計な事を行ってしまったために
皆様からお叱りを受けましたので、猛省し、今回についてはそのようなことのないよう粛々と決定事項のみを編集しようと考えています。
👍
高評価
0
👎
低評価
0

この掲示板は、プレミアム会員のみが書き込めるように設定されています。

ニコニコニューストピックス