ニコニコ大百科

>>6330
叩いてるのってあなたみたいなことじゃないの？「消火失敗」とか書いちゃってる時点で

>>6339
極一部のイナゴが曲解して勝手に騒いでいるだけのもよう

744 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 11:21:57.82 ID:bQ6LCpjq0
冷静に考えよう。
おまえらはいじめを受けたと思われる声優さん（市来氏）を助けるために
声を上げたのに
その声優さん（市来氏）が悲鳴を上げても叩くのをやめないんだね。
おかしくね？

----------------------------
そもそも市来の為ではないというのが
大半の意見じゃないの。
偽オーディションをやってオーディションという行為を貶めたり、
明らかにパワーバランスが違う立場で今回の様なことをやったら
パワハラと言われるのが当たり前という感覚でないといけない。
仕事だから後で思いついたように同意だからとか良かれと思ってとか
言って強要することがあれば
そういうのはモロにパワハラに直結するから
一般社会でも改められないと問題になる。
タダでさえ
正社員にする事をエサにアルバイトでいいように使うとか
正社員になっても無理なサービス残業させて壊れたらポイの
ブラック企業蔓延してる社会情勢なんだからね。
市来については悪かったと思う人が大半だと思うから
みんな支えてくれると思うよ。

>>6332
>>6329だと思って返答する。過激なイナゴ人たちだけならいづれ飽きるだろうから別にいいや、サンクス

ガチの偽オーディションが全ての元凶
（必死に役を取りに来る役者に対してあまりに失礼であり、全てのオーディションを貶める行為）

また、場所や力関係上断れない状況を作っている上、
その場にいた舞台上だよ！市来くんと言った寺島や水島大宙が仕事だぞ、仕事と言ってる部分などは
パワハラに当たる可能性がある。
（水島や他の声優の発言は与えられた立場によって出てるものなので責任に問えるかは微妙。企画立案者の責任が問題）

市来は過程が最悪やそれに対する不満（無理やりやらされた、納得してないなど）は言ってるが
自分はRPGで言うならメインジョブが声優でサブジョブが格ゲープレイヤー、
格ゲーもできる声優として売っていきたいという発言からも
宣伝部長という役回りが嫌だとは言っていない。
（ドッキリじゃなくて普通の依頼やドッキリでも事前説明があれば喜んで受けると思われる）

イエティ藤田（藤田隼人）エンターブレイン所属　がトチランダム名古屋編での宣伝部長に至る過程についての
よかれと思って発言も場面や立場によって圧力やパワハラと取られかねないので注意が必要。

公式逆切れ+声優の盾からの公式平謝りで声優へのハシゴ外しが酷い。
何度も言いますがネットの～の部分から分かる通り同一ライターが書いたものと思われる。

最初が最悪の為に細かいことが嫌がらせ臭く見える
　コネクトポーズがダサい←山中Pが考案
　低周波治療器の罰ゲーム←アニメラジオ系だとよくある罰ゲームだが罰ゲームの説明がないから視聴者置いてけぼり
　
公式Twitterのフォロー数が目標に達しないと罰ゲームで晩御飯がういろうに　
←　目標を事前に決めてないように見えるので唐突、地域の特産品だったはずが
　　ういろうに固定で声優にういろうは外郎売りを連想させて嫌味に感じる。
公式ラジオでの市来の扱いが軽視しすぎて不愉快になるレベル、脚本がなってない証拠。

431 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/09/06(木) 20:57:30.54 ID:/bowZIB00
公式「お前の役ねえから！！ｗｗｗｗｗ今日から宣伝部長な！！ｗｗｗｗｗｗｗ」
市来「ヒドス・・・・・・ヒドス・・・・・・・・」
↓
俺ら「これはひどい」「ねーよ」「は？」
↓
公式「お前らのやったことは恣意的な改ざん。然るべき措置をとる。
　　　あとスタッフと関係者にはご迷惑をおかけしました。　By　スタッフ一同」
市来「作品を汚してすみません・・・・・・・」
俺ら「えっ」
↓
水島「こっちも仕事。揚げ足とるな。ネットマジ基地外」
寺島「みっちゃんは親友。文字だけじゃ伝わらない。ネット怖い」
大亀「何度も言いますが、ネット怖い」
金元「演出上のこととはいえすみません。ネット怖い」
俺ら「えっ」
↓
公式「ごんめー！企画の意図伝わりにくかったは！ごんめー！！」
金元「えっ」
公式「8日と9日で再度ネタバラシするつもりだったんだけどごんめー！！」
寺島「えっ」
公式「声優さんたちは協力してくれたのにごんめー！！！」
水島大亀「えっ」
俺ら「えっ」←今ここ

誰が納得するのか

＞市来の書いてる内容が他の声優と丸かぶりで

そりゃ同じ事象に対してのコメントなんだからそうなるのは当たり前じゃないの？
ましてや市来のコメントは他の声優より後なんだし、そこで齟齬が発生したらますます他の声優が叩かれるんだから、市来本人がそこらへん考えて書いたと考えず、真っ先に陰謀論に走る辺りどうかしてるわ

>>6334
そのレスは>>6330宛てへのレスやで、すまんな
まあイナゴが暴れてるだけやと思った方が気が楽になるで～


今回の件に関わった声優さん達はもう許されてもええよな（懇願）

533 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/09/06(木) 21:13:14.04 ID:Z4w77CbV0
順当にいくなら労働基準局に

「仕事の確認無しに仕事にされている市来さんの動画やブログの謝罪文」などの具体的な情報を持って
匿名で相談するのがﾍﾞﾀｰだと思います。（E-mailでも可）

※定期監督に廻される可能性大ですので
　時間が掛かるかもしれませんが同じ案件の人数多いと
　早めに動かざるを得ないと思います。
　実名で大量だと特に早くなるでしょう

ﾎﾟｲﾝﾄは市来氏が　「本当に知らずに仕事をさせられていた点」（無契約での仕事履行）が
ﾌﾞﾛｸﾞの謝罪文から明確になりますので

この事から派遣であっても下請であっても、
「必ず書面で文章をやり取りし仕事を確認し、契約した後」でないと仕事は出来なく
その前に仕事をさせたなら違法になります。

この事から違法行為が行われたのは明確でありすぐにでも監督して欲しい
と訴え、真実を白日の下にするよう求めていきましょう

中央労働基準監督署
〒112-8573
文京区後楽1-9-20
飯田橋合同庁舎6・7階
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list/k-map-01.html
粛々と

同じ事象に対してのコメントなのに寺島の謝罪文は評判悪いなｗ

これを機にアニメを卒業して大人になるチャンスだぞ、お前ら！

>>6340
それは友達を笑って蹴落としておいて、二人の間に絆があると書かれると
まさにジャイアンの台詞として、悪い心証を受ける。
あと個人的に、ラジオでは市来先輩なのに、謝罪文では『くん』と書かれているので、
本当はどっちが本音なのか嫌になる。（もし、ゴーストライターがいたとしても

>>6331
山中Pは叩いてるよ
UST見て、お前責任者なのに、それでよく仕事出来てるな
って思ったから
だけど、客観的に見て経緯がおかしく見える奴が居るのも確か
ゴーストライター突っ込んだの俺じゃないもの

>>6332
ありがとう


結局
>>6333
>>6335-6336
これがすべてでしょ

>>6337
だって、１０時には寝る子が１０時以降に長文投稿だよ？
どういう事よ

>>6343
本人かゴーストライターかは置いておくとしても、「仕事でイジメ紛いのことをされたばかりか、自分をダシにネットでアホが騒いでるって状況でも寝る時間だけはいつも通りを厳守しますっ」て、どれだけ精神図太い設定なんだ
そんな状況じゃロクに眠れない人間は普通にいると思うぞ

寺島擁護のつもりはないが
あそこの心理状態はなんとなく想像できる
ドッキリを市来が軽く流すと思ってたんではないかな
そこで軽く流してないから、仕事として駄目なんじゃないか？と軽く突っ込み入れてる
（芸人じゃないんだから、無理な注文だと思うが）

売れる者売れざる者の認識の差と言うかなんというか
何を持って売れている声優とするかはよく分からんが

削除しました

>>6330
さすがに声優の謝罪文を全部声優が書いたって事は無いだろうね。
声優が書きたいこと書いて担当者が添削したのか、ライターが声優個人に言いたいこと確認して、多少の反映をさせたか。
どちらのパターンかは知らんけど。
でも、それはやってない方がオカシイと俺は思う。
そんなわけで、内容に釈然としない感情は指示した制作側に向けるべきではなかろうか。

まぁ本編とリンクしてるからこの事件もよしとするか

>>6346
その答えになるか分からないが
昔、声優がスタッフにどう扱われている、どうやって役をとっているか　
という内容の動画が投稿されていたのを見たことがある。

その声優や声優自身の口から語られるほど、雄弁なものはなかった。
別に声優オタではなかったけれど、そんなもの知りたくもなかった。
あの時ほど、アニメのキャスティングの権限がどこにあるのかということと
オーディションって何なんだと思ったことはない。
菊地が雇わないとか使わないとか、夢をしょーもないとかいう発言が出るのは全部がそれかと思うほどに。

仮に企画がはじめからヤラセだったとしても
最初のドッキリからミンゴスラジオで愚痴るまでの１ヶ月間は
市来はヤラセであることを知らず苦しめられていた。
２ヶ月が経過した時点でラジオで未だに市来を嘲笑する内容を放送していた事実、１ヶ月の段階で未だに知らされていないことからして、ヤラセであることをずっと黙っているつもりだったことは想像に難くないな。
ヤラセであるなら、ヤラセであることをよりにもよって被害者役に長期間に渡って教えずにいることに、一体何の意味があったのだろう。

>>6324
今朝も言ったんだが、権利と責任の双方を製作関係者全員でシェアしましょう、
てのが製作委員会方式の主旨なんよ。
要するに個々の参加企業が背負う可能性があるリスクを連帯責任で回避する、
つまりそちらが指摘した「謝罪責任が曖昧になる」というのが目的なんだから、
こういう形でのコメントなり謝罪になるのはしょうがない、つーか当然なんだな。

それとアニメ版『ココロコネクト』の製作委員会は「私立山星高校文研部」しか存在しないんだから、
「ココロコネクト製作委員会」＝「私立山星高校文研部」としか解釈できんだろう、さすがに。
「私立山星高校文研部」名義を出さなかったのは、たぶん作中にもある名称を名乗ることで
作品自体に更に悪いイメージを負わせる、という事態を避けたかったからだろう。
仮に自分が原作者だったとしたら、作中の固有名での謝罪はしてほしくないもの、絶対に。

>>6352
制作委員会の名称を勝手に変えたら問題になるだろ
そして、責任が曖昧になるから、収拾つけるのに時間かかる

文責の元に対して、解釈の問題という事が出てくる時点で謝罪文じゃないんだよね
責任関係をいい加減にして謝罪文が通る訳ないでしょ

とすると一番妥当なのが、山中Pの名前で謝罪が現実的な所だと思うんだが
そこには至らないスタッフ一同って事なんだろうなと

>>6351
そこが悪質というか、あるいは作り手の意識が甘いというか。
大体のドッキリものって落としてからのネタばらしは早めにしてるよね、後味の悪さを払拭する為にも、関係者間で遺恨が残らないようにするためにも。
1ヶ月もあれば最悪、うつ状態から自殺するには充分な長さだし、万が一を考えれば早めに情報リークして口止め依頼するよね。
市来氏の心労に見合う程の役柄とギャラを制作側は市来氏に提供することが出来るかで鎮火か再炎上するかが決まるだろうね。出来ないで爆死する可能性が高そうだけど。

全員でシェアするなら、このアニメに関わった全員がクズ、と言われても反論できなくない？
まぁそれは極論だけどさ
制作側はそれでいいのかなぁ、と

>>6352
委員会の趣旨は分かりました。ありがとう。
でも、「謝罪責任を曖昧にする」目的の制作側に対して、
曖昧なままじゃ済まないぞ　って人たちがいるんだから収まる訳ないわな…
まぁ、収まらなきゃ事件が風化することもないんで、それはそれで有りかとも思うし。

それと製作委員会なるものは、今回の謝罪役に急遽作られた委員会って解釈もあるんじゃないかな。構成メンバーが公表されてない事だし、役職付きが
入ってるのかどうかも判らんよね。
なんせドッキリのために、社外の人間を宣伝「部長」にしちゃってる実績があるんだしｗ

>>6354
やろうと思えばイベントのその日にでも市来さんにだけは更なるネタばらしはできたはずだよね
「今回はこれこれこういう理由でドッキリという体にしましたけど、実際は今後の項言う流れを予想してます」って
説明していたら、ツイッターで本人があんなに悩み続けることは無かっただろう

6352 の続き。

とまあ「製作委員会」システムを念頭に置けば、これまでの一見理不尽な公式の経過も理解しやすくなる。

・なぜダンマリを決めこんでたのか？　→ 各参加企業間での調整が難航したため。
・ネタバレツイートが消されたのは？　→ 委員会の総意が決まる前の個人の勇み足だったため。
・最初の謝罪がアレだったのは？　→ 本来の謝罪以降では言い難い部分を通したかった？
・声優が謝ったのは？　→ 声優は製作委員会に入らないので、別個の対応が必要だった。
・Pが謝らないのは？　→ Pは製作委員会に入ってるので、一応すでに謝った形になっている。

製作委員会の存在そのものが最初から無かったとは誰も思わないのか

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