デスマーチからはじまる異世界狂想曲

1921 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 12:24:57 ID: zNbZEEUHLV
そう言う言い方をすると一気にが悪くなるけど、個人的な楽しみ方を言えば「めっちゃきつい世界や人たちを救済して皆でハッピーになるところ」なのかな。
ヒロインだけじゃなくて、若者でもオッサンでも、貧民でも富でも、辛いにあってる人を陰に陽に助けながら、旅メンバー子供をのびのび育てて観光旅続けるような作品だから、そう言うところも含めて楽しんでるんだと思う。もちろん、それだけではないけど。
デスマに限らず好きな作品に対して「なぜ好きか」って言う細かい分析はあまりしないから、若干実態とずれてる可性はあるけどw

キャラったところから人気の高い話をやるのも悪くはなかったかもね。
そうすると原作ファンからは今以上に不評だったかも知れないけど、散々言われてる通りなろう作品の序盤はどうしても異世界への導入になってしまって、似たり寄ったりの話になってしまうから……。
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1922 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 13:03:20 ID: xpcp/iGYlZ
>>1921
ある意味そういわれたら魅力がわかる

自分としても同じ世界に日々食事もままならず戦場に駆り立てられてる子供たちがいますって話きいても可哀そうだなくらいで別段なにもないけど
恵まれない世界子供達への活動をしている偉い日本人の技術力みたいな番組のウリはまあ、わからんでもない

その二つの要素を合致させたうえで可愛い女の子出てきてさらにを覆いたくなるような重い話を差し引いたら確かにこうなるかも
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1923 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 13:11:55 ID: jkl3QTzgNu
うな重が気になって仕方ない
ウナギ食べたい
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1924 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 13:31:32 ID: f/JTWiibRx
>>1921
そういうのを白人酋長という
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1925 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 13:37:39 ID: mQHCBger2i
別に技術力々言う作品ではないけどな
あくまでヒロインや救われる人たちがメインだし
そのために主人公は自己薄く作ってるわけで
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1926 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 14:39:57 ID: 0XgaztCyoF
長文必死なのがいるけど全く届かない
それのどこが面いの?
その結果つまらないアニメが出来上がってる訳だけども
擁護もいいけどもう少しまともな事いえないかな?
いちいちそういう観点から見ないといけないとか、正直理解できない
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1927 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 15:16:23 ID: rpOFeWFCNA
いてる方がまともなこといってないけどな
長文で何連投もしつこいのも、元々いてるらだし
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1928 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 15:17:57 ID: rpOFeWFCNA
くないのに10話を見てる方が理解できない普通は思うんですけど、どうなんですかね
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1929 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 15:25:10 ID: H3Ek3nZ/ga
例えツマんなくても、ここまで視ちゃったら最後まで視て総評を自分の中で出したいって気持ちもわからんでもない。
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1930 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 15:42:56 ID: mtZ+DwQR1G
要約すると、まず過酷な世界観を作って、そこにその過酷さを然と吹き飛ばすチート主人公を放り込んで、
その世界で苦労している人達を気楽に助けて回りながら、仲間たちと々自適に日々を過ごす話か。
本当に、ほのぼの観光テンプレ異世界活劇という全く方向性の異なるジャンルを混在させた欲セットを強引に実現させるための設定と構成だな。
観光日常メインとして見れば冒険活劇要素が浮き、冒険活劇として見るとほのぼの要素が噛み合わない、理やりかきまぜたようなさはそこから来ているのか。

だ。申し訳ないけどコンセプトの段階で散らかっているようで面みを見出すのが難しい。
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1931 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 15:44:55 ID: mtZ+DwQR1G
方向性を絞ったり、両立可な相性の良い要素で固めるのは話作りの基礎中の基礎だから。
のんびり観光を楽しんでる最中に敵が襲ってきたらその空気が壊れるし、敵が襲ってきてなおその空気を維持しようとするなら緊感を薄くしてギャグのようにするしかないけど、それをやると今この作品で起きているように活劇要素の魅力は消えてしまう。魅力を維持しようとすると、今度は作品自体をある程度殺伐としたものにする必要が出てくるので、のんびり観光なんてしていられなくなる。
プロの作品を見ればわかるけど、冒険活劇とほのぼの感は相性が致命的に悪いから、どちらかに絞らざるを得ないんだよ。理に両立させるとどちらも潰れてしまう。
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1932 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 16:00:54 ID: q+Xy7Ef0et
10話ストレージの検証シーンになると途端に は? コメが消えてちょっと笑えた
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1933 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 16:39:20 ID: mQHCBger2i
個人の感想を理屈ぶって全体論に持っていこうとしすぎやろ
普通に売れてる作品だし、その組み合わせで面いと思ってるやつも大勢いるわけで
自分の感性がスタンダードで全てじゃないんやで
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1934 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 17:40:24 ID: jkl3QTzgNu
まあ見てろって、他の人気作品みたいにその内パチスロになるから
金になる作品にはオファーくるからさ
まあ、パチスロ大嫌いだからやらないけど
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1935 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 17:49:16 ID: CsPCZXHVGT
観光メインだなんてとても信じられないな
魔法だのエルフだの用語は出るけど説明はないということは、魔法ゲームみたいな西洋ファンタジーというぼんやりとしたイメージを使ったシェアワールドってことだろう?
大抵の人が知っているものを前提としたテンプレ世界で何を観光するんだ?何の新しい何があるっていうんだ?
その中で独自の要素を出すならのともかく、出るものと言ったら現実世界にあるのと同じ外見同じ名前ものや既知のメニュー食レポばかり
異なる文化習俗価値観を描こうとした形跡も感じられず、やることといったら女引き連れての売店巡りかキャンプ的行為よ
モブが見るのが観光と思ってるのか?異世界文化のこと書こうとしているなら女邪魔にしかなってないよ
これならまだジョジョ三部のほうが観光してたよ…

更に言うなら観光伏線貼りと時間経過、場所移動をさせたい時の安易な繋ぎ手段になってる気がする 序盤と終盤でしかほぼ話が動かないがその中間を埋める手段として観光ダンジョン
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1936 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 17:52:51 ID: g0EjHeKRAf
エロゲなら売れそうに続きパチスロなら売れそうか
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1937 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 19:09:50 ID: GWP14ONx51
観光してるようには見えないな
これ観光だったらどのファンタジー物は観光になっちゃう
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1938 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 19:24:01 ID: zNbZEEUHLV
>>1931
まぁ言い分は分かるんだけど、その両立に独特の雰囲気があって人気が出てるんだよ。
個人的にはとも面味がないとも思わないからファンやってるんだしね。
もちろん合わない人がいるのも理解するから、個々人の感性まで否定する気は毛頭ないけど。

>>1935
あくまで「原作観光メイン」と言うだけで、1905でも言った通りアニメはほぼ導入部分で終わってしまうから、本来メインとなる観光や旅要素が薄いのは確かだと思う。
原作では旅の中のアレコレから観光名所やご当地料理魔法スクロール工場や、ステータスチェックヤマト石でも名前が出てる王祖ヤマト博物館を見学したり、その他色々観光レジャーしてるよ。
どう言う話を望んでるのか分からないからなんとも言いようがないけど、魔法エルフの説明はアニメもちょろっと出てきたし、原作では後々でも触れる部分。
シェアワールド的な側面があるのも確かだけど、や種族、その中でも地方地方で色々な文化や考え方の違いがあって、それが元での轢なんかも描かれてる感じ。

多分原作ファンアニメ見てもやっとしてる人が食い違うのは、そう言う前提知識があるから最初から観光物として見てる人と、前提知識がなくて活劇かと思ったらそうとも言い切れない作が受け入れられない差なんじゃないかな。
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1939 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 19:39:42 ID: DIsBy7Dkpz
>>1933
自分の感性が世間のスタンダードとは思わないが正直この作品はなろう産だから
ここまでこれたと思うんだよなぁ
商業でやってるわけじゃないから序盤がどれだけクソでも打ち切られることがないから
長いで評価を受けることができるっていう点と、
いきなり商業デビューする場合売れるかどうか分らないからできるだけデキの
いい作品のみ出版されるわけだけど、なろう産の場合少なくとも信者からの
収益は期待できるから中身はあまり重要視されないっていう二つの点の
おかげだと思うんだよなコレ
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1940 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 19:54:48 ID: zNbZEEUHLV
>>1939
なろう産ゆえのメリットがあって書籍化までこぎつけたのは間違いない事実だと思う。
ただぶっちゃけウェブファンからの収益は実はそこまで過度の期待はできない現状もあって、累計上位で多数の評価を得ていたにも関わらず打ち切り食らったり、思うように売上げが伸びてない作品、逆にそこまでランキング高くなくても売れてる作品は枚挙に暇がない。
結局は既存ファンに限らず、ラノベコミック市場からどれだけファンを引っってこれるかに尽きるから、それだけではないのも確かだと思うよ。
そう言う意味で、個々の価値観の話であって、全体化するべき論調ではないって話なんじゃないかな。
正直自分も、憚りながらまどマギはあまり合わなかった口なんだけど、だからと言って好きな人の感性を否定するわけではないしね。
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1941 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 20:08:20 ID: f/JTWiibRx
>>1940
一般論に流されない君はかっこいい
って言ってほしいの?
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1942 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 20:13:17 ID: H3Ek3nZ/ga
>>1941
それはひねくれて捉えすぎだと思うよ。
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1943 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 20:47:00 ID: CsPCZXHVGT
>>1938
また~~から、~~になったらか…
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1944 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 21:04:26 ID: GWP14ONx51
この一連のやりとり見てて面いのは、
問題点を挙げる

反論する

反論を踏まえたうえでの問題点を挙げる

これ実は~だから

これを繰り返して、なろう系俺TUEEE舞台装置、主人公は万じゃない、観光
どんどん話をどんどん違う方向に逸らして行ってるところ
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1945 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 21:22:44 ID: zNbZEEUHLV
>>1944
別に書かれてる内容にレスをしてるだけで話を逸らしてるつもりはないんだけど、そう見えたならすまん
そんなに言わなくても、ファン視点でここはどうなのか答えて欲しいんだって言うのを明確に示してくれればちゃんと答えるよ。
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1946 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 21:29:39 ID: mQHCBger2i
逸らされた話とやらにそのままレス続けといて後出しで難つけるのダサすぎやろ
それこそ話逸してるだけやん
話と違う答え返ってきたと思うなら最初から摘しときゃええのに
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1947 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 21:44:00 ID: pPXpQwNSqC
デスマ観光アニメってマ?
じゃあ、
ハクメイとミコチ」のいわし観光回や、
ゆるキャン△」の長野キャンプ回みたいに、
人とのふれあいや、御当地の良さ悪さを眺める日が来るのを期待してもよろしいのですね!?

それにしては、仲間になるキャラ戦闘回ばっかりなのは気のせいですよね?
観光作品なら、観光途中で人が増えるだし。

まぁな話すると、なろうは「アニメの尺」や「1話の規定ページ」ってのがいから、デスマ次郎みたいな「伏線」はおろか「ジャンル」すら考えずに、頭にあるものをそのまま描き出したような作品じゃ、この薄っぺらい内容なのも仕方ないんだよね。

簡単に言えば「要素が多すぎる、削れ」って言われて削らなかった作品。
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1948 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 21:55:41 ID: Uk/e/ItEi7
別に要素多くなくね
観光戦闘を交互にやってるだけだし
伏線もところどころにちゃんとあるしな

まとめ見ただけでわかった気でいるようなと勘違いされちゃうような薄っぺらい叩きはやめよう
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1949 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 22:00:31 ID: mQHCBger2i
IDググったらわかるけどID: pPXpQwNSqCアニメ初期から粘着してて
あの手この手で荒らそうとしてるやつだから言っても駄やで
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1950 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 22:25:46 ID: /vKXkXYc7d
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