91 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 22:35:46 ID: j7tLXHb5qE
そもそも初出からしスパイディを射殺しようとしてたイカレ野郎だからな
いつ思想がブレたって別に不思議ではない
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92 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 16:11:39 ID: L0Rd6dZH2B
>>91
初登場からキャラが大きく変わるのなんて、アメコミお約束みたいなもんじゃ
パニッシャー嫌いなのか知らんけど、だったらアンチスレあたりで喚いててくれよ

>>90
うーん、どうだったかなぁ…
きちんと?実刑を受けている犯罪者に構ってる印はない、かな
そこら辺作品によっても違う気がする
警察との関係とかも、結構シリーズで変わったりするし
まぁ基本犯罪者絶対ブチ殺すマンなんだけど
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93 sage
2018/06/03(日) 00:04:16 ID: +gSixI4dIb
>>90
漫画だとそういうやつ特にもう心してお坊さんになってる元悪人
ニシが手を下さんでも自殺する話があった。

MAX版のクリスマス回では足洗ってNYから出ようとしたをお産手伝った後きっちり殺した。あれは悪人のやったことが酷過ぎるからいいか。

結論としては、時効も刑期も関係なく殺対でしょう。
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94 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 12:01:00 ID: ON0bBZJrxt
ドラマデアデビルS2が実質パニッシャーのS1でもある
これまで映像化やゲームでのパニッシャー
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95 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 20:31:49 ID: 75qeYWlEIC
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96 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 05:46:34 ID: FIV9am94Ke
殺す相手が犯罪者なのにアンチヒーローとはこれいかに
ヒーローを敵視して殺して回ってるわけじゃいのに

アンチイビルという方がよっぽどしっくりくる
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97 ななしのよっしん
2018/12/05(水) 11:25:04 ID: pQYiazPhg+
単純に正ヒロイックとは対極の人物像って意味でしょ?
だいたいアンチイビル=ヒーローでしょう。
ヒーローを迎え撃つ存在という意味ではない。
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98 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 05:37:50 ID: 3QdRqRRx/c
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99 ななしのよっしん
2018/12/17(月) 21:13:56 ID: 8//tFyI6Hc
まぁそこは「アンチヒーロー」で記事あるんだから、そっちでってけれ
個人的には「殺す」って方向に振り切れているパニッシャーヒーローとはどうしても言いたくないんだけど、キャラとしてはとても好き
小難しいがあるわけじゃなくて、ただただ「犯罪者許すまじ」って私的な怒りに突き動かされている辺り、良くも悪くも人間的だよなぁ

あ、そういやドラマシーズン2は一月開だそうで
楽しみだわ
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100 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 16:03:21 ID: 8//tFyI6Hc
シーズン2が残念極まりなかったので、うん…

わざわざ記憶リセットまでしたのに自己中を極限まで拗らせた挙句、肝心な幼少期の描写をはさまずに、サイコパスデュモンとイチイチャするだけに終始したヘイト溜め要員ルッソ
母親ベッドに縛っていたくだりはなんだったんだよ
設定周りは面いのに背景が断片的にしか明かされないためイマイチ感情移入しにくい上、中の人しいアクションをこなせないからなのか凄みがさっぱり伝わってこないピルグリム
バックの組織は「オルタナ右翼」とかいう呼び方こそ大層なそれだが、その実老人二人がイキがるだけの、権の怖さをカケラも感じさせないクソ仕様
とにかくヴィランサイドに魅がない、いっっっさい、ない

加えて最悪なのがこの「シュルツ騒動」と「ルッソ暴走」の展開が全く噛み合っていないということ
パニッシャー参戦」と「エレクトラ登場」の二つを詰め込んで失敗したデアデビルシーズン2の悪夢再来…いや、いっそ終盤のグダり具合はアレよか酷い
1の凄絶なラストバトルにかけた熱意はどうした?なんなんだあのしょーもない殴り合いは…
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101 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 16:44:56 ID: L0Rd6dZH2B
というか他ならぬフランクに疑問を抱くよね
復讐を終えたからなのか、今作のフランクは純な「犯罪への怒り」よりも狂人前の「闘争欲」で動いているように見える
だから処刑対と話してそいつに子どもがいるとわかれば、あっさり見逃しちゃうんだろうな
でもさ、ピルグリムってエイミー仲間…つまり子どもをめっさ殺してるんすけど、いいのかな?
あの大物ロシア人だって裏で絶対悪どいことやってたよね?
牙にも掛けずに撃ち殺しているチンピラ達にだって家族がいるだろうに、そこは殺していいんだ?
さっぱり理解できない
一般人を殺していないことがわかったからって「じゃセーフな!」ってのもあまりに安直
フランクのやり方は常に罪のない人まで巻き込みかねない危険性をんでいる」って現実ブチ当たって出した答えが「まだ殺していないからok」って…頭わいてんのか?
ルッソの仲間逃げおおせるわ、シュルツの悪行は明かされないわ、マダニ然とパニッシャー放置でもお咎めなしでデュモン煽って闇堕ち開き直るわetc
13話かけて身勝手な殺人鬼とその他サイコを擁護するだけのドラマに「パニッシャー」の名を冠さないでほしい
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102 ななしのよっしん
2019/02/11(月) 14:49:39 ID: uk0jDP6tDt
アメリカ社会問題ヒーローなったようなもんみたい
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103 ななしのよっしん
2019/02/27(水) 16:03:33 ID: L0Rd6dZH2B
>>102
記事に書かれていることをわざわざコメントする意味

ドラマ一応見直しているけど、やっぱ酷い…ため息すら出ねぇ
「是非なんか知るか、悪党はブッ殺す」って姿勢にこそパニッシャーの魅があるというのに
殺る相手を選ぶフランクなんか見たくなかったわ
却って頭イカれているように見えるのが何ともはや…
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104 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 04:03:40 ID: trGqX4NIQp
ドラマ版は観てないが、ぶっちゃけジョンバーンサルパニッシャーにしては見たが小柄すぎて微妙
基本的に歴代の実写版俳優どが高身長マッチョで威圧感があったから、違和感がある。
飽くヴィジュアル面での話だけど。
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105 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 21:18:02 ID: Ow/GfqaZB0
一人でも辜の人間を殺してたら妻子を殺した犯罪者以下な気がするけどそこら辺どうなってんだろう
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106 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 00:50:08 ID: PPzAHPKoW8
>>105 そこら辺の話とかは映画パニッシャー・ウォーゾーンとか見てみると分かると思う。
パニッシャースタンスとしては「悪人」は底的に排除するけど「善人」には手を上げないって感じだね。他のヒーローとは思想の違いからぶつかる事もあるけど、基本的にヒーローなら殺しはしないかな。まぁ、動けなくなるまで痛めつけることはあるけど…
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107 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 07:07:43 ID: 8//tFyI6Hc
もし誤って善人を殺してしまったら…?って話じゃないかな、>>105の言いたいことは
あくまでその前提で話を進めるならだけど、むしろウォーゾーンは突っ込みどころが多い
ゴアに振り切ったアクションはなかなかのものなんだけど、潜入捜中の刑事を手にかけといて結局はお咎めなしだからね
作中でフランクする様子もないし、まさかの刑事の妻が「彼はあなたを善人だと言っていたわ」なんてフランクを許しちゃうオチだからなぁ
子供もいるのに、んな割り切れるかい
一応取ってつけたように、復讐しようとして断念するシーンもあったけど
せいぜい「もう私たちの前に現れないで」が、ぎりぎりリアリティのある一線よね

>>104
プッツンしちゃうと抑えきれない…そんな情と、哀しいの秘めた想いを、表情と佇まいで魅せるバーンサル演技を、是非一度見てから、再評価してほしいな
2期で迷走した現状、いっそバーンサル演技だけがドラマ版の良心みたいなところあるんで…
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108 ななしのよっしん
2019/09/06(金) 22:43:40 ID: ekU42zi3GA
>>104
そんなあなたは、是非観てくれ。そしてコメントを。

>>107
妻子の墓を磨くシーンは少しばかりあった。
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109 ななしのよっしん
2019/12/02(月) 02:15:36 ID: 0Mo5bg6hC7
作品によっては家族が助かってもその事件の裁判の不正さに憤って結局パニッシャーになるんだっけ?(その世界ターゲット法関係者)

ここまで来ると優しいフランクおじさんとして生涯を過ごす世界線(=作品)は存在しないのかね。
いっそ何の事件にも巻き込まれなくて平和に過ごしててもある日突然パニッシャーになりそう。
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110 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 20:30:14 ID: uk0jDP6tDt
ファーフロムホームラストパニッシャーが登場するかなっと、アメコミの初登場の再現
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111 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 22:09:30 ID: h2VqFTaFsq
>>109
エイオブアポカリプス世界では妻子を殺された後、
人間ミュータントを保護する僧侶の集団に合流して
そのまま僧侶になってパニッシャー化しない
まぁ世界線世界線なので殺されるけどね
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113 ななしのよっしん
2020/03/09(月) 21:19:30 ID: pQYiazPhg+
欲しいのはジョーカーデスノートだろ正直に言え。
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114 ななしのよっしん
2020/03/12(木) 18:29:31 ID: 8//tFyI6Hc
本当にね
結局その手の人間は自分の気に入らない相手を排除する具が欲しいだけなんだろう
「◯◯は甘い」とか言うに限って、その甘いやり方にすら尽していないことが多い
そもそもフランクの血のを少しでも知っているファンなら「やってしまえ」なんて軽々には煽れないなんだよな
まぁパニッシャーの信条に感化されて「じゃあが」なんてなっても困るんだが
どうあれネット弁慶の過のダシに使われるほど浅いキャラじゃないと強調したい
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117 ななしのよっしん
2020/04/27(月) 21:28:54 ID: mGhS1kMDoo
日本で例えると相棒カイト君が一番近いかな?
警察に所属しながら庭と人持ち
元から正義感の強いだったが法のを掻い潜ってのうのうとしてる犯罪者達に怒りを覚える(ただし人は手出しされてない)
後に一匹私刑執行人として暗躍する(殺しまではしてないけど)
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118 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 13:45:13 ID: 8//tFyI6Hc
うーん、どうかな…
体の出身ってのは同じだけど、海兵隊警察だし
大切な人を失っているかどうか、犯罪者を殺してしまうかどうかの差なんか特に、無視してはいけないように思う
なにより表向きは警察として、裏で私刑を行うカイトに対して、フランクは顔も名前も隠さずに処刑するって明確な違いがあるからね
そもそも日本だと単なる自警行為ならまだしも、それが殺人までいくと、まずもって主人公として描かれることはないというか
フランクと違って殺人までは犯していなくても、作中で明確に「間違っている」と断罪されたカイトは、その最たる例だよね
それを踏まえて尚日本創作べるなら、そうだな、善悪の屑とか近いんじゃなかろうか
もっと古いところだと必殺仕事人とかね
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119 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 18:16:01 ID: mGhS1kMDoo
>>8//tFyI6Hc
そう見るとエライ大違いだね
ありがとう返信してくれて
両方とも好きなキャラだからぱっと思い浮かんじゃったw
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120 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 13:53:10 ID: al5SdfmOcF
最近のパニッシャースカルマークの話、キャラ封印みたいな所まで行くならほんとアメリカというが終わったというしかない。
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