ニコニコ大百科

エポニーヌ出して二軍落ちというのは割とあるだろうな

ゼロも結構きついけど、サイラスやジョーカー、ラズワルドの方がもっとやばそう
27章チャイルドプルフで強化されたディーアとレベル40のジョーカーの能力差がほとんどない上に杖の武器レベルと魔防がディーアに負けてた

というか、白夜なら武器レベルなんてマイキャッスルでも稼げるから気にするまでも無いけど、暗夜ルナで武器レベル引き上げはかなり響く
サンドバッグを叩く修業が出来ない上に敵が強いし武器レベル上げにくいしで新しく使える方なんて一軍ですら皆E止まりだったし

それでもブノワ神だけはイグニスが出たからと言って二軍に落とされるイメージが浮かばないけど

>>5852　
ディーアのあの意外な強さはなんなんだろうねwww
あいつほど暗器と爆炎手裏剣を上手く使いこなすユニットは
そうそういない　杖もSにしやすいし　
白夜ルナ終盤で彼に助けられた場面は数知れず　エースの一人だ

ラズはそんな弱くないと思うぞ。上忍にすれば結構使える
元々力が伸びやすいから暗器でも十分敵を倒せし速さも補える
アサシンにすると強くなるのはやはり母の遺伝だな

ブノワさんがいなくなったら家の隊は壊滅しますwwww

外伝出さないでストーリーやってるとアドベンチャラーが男ばっかで
おっさんばっかリボン背負ってることになるのがなんとも言えないｗ
アンナさん登場でエポ以外にもリボンの違和感はなくなったが
ドラジェさん？　あ、うん、ｶﾜｲｲﾖ…

人気投票の投票日もあと3日なのでみんな本命に気合入れて投票しような！

ラズも転職すると使えるキャラなのか…一度試してみる

オーディンは侍安定…というか魔力、速さ、幸運が自然にカンストしたオフェリアがライバルじゃ勝負にならん
ニュクス親+魔女運用だったからかもしれないけど

>>5854
なんでやドラジェさん可愛いやろ！（声が）
覚醒もそうだけど、モブに男女両方ないのがねえ
今作なんて捕獲もあるし、兵種問わず男女両方のモブが居ても良かったと思う
聖戦4章の女傭兵隊とか、あんな感じで難易度とは違った個性も出せただろうに

本人の成長率と初期兵種が噛み合ってないキャラは多いよね…レオンにカミラやおでんとか
育成や稼ぎが出来る白夜や透魔ならともかく制限のある暗夜じゃパラレルを使うのも大変
結局そのままにしてたらレベルカンストしても平均的になってしまったなあ…

>>5857
初期が魔法職の人達はもうちょっと成長率上げてから出直して頂きたいとは思う
速さと技が死んでるレオン、速さと魔力以外死んでるニュクス、速さと幸運が死んでるオロチ…
防陣で補正して、辛うじて使えるような気さえする。あとは料理とか薬とか…で、そんな手間かけるなら物理職で殴り倒せば早いとも言う

今作の魔法職は不当な扱いを受けてる気がする。魔女が出たお陰でソーサラー(笑)だし
敵のソーサラーは魔力カンスト付近とか素面で叩き出すから割と脅威的だけど、あくまでもモブ的故｢使い捨てに出来る｣からこそだし
次回作ではもうちょっと魔法職の待遇を良くして欲しいと願うところではある

魔法職のキャラの成長率はむしろ高い方じゃない？
力も高い事によるマジックっていうのはあるけど

それよりクラス成長率があからさまに低いように見えるが

>>5858
レオンは速さ成長率45%と割と高いよ、ただ初期値低いのとダークナイトの速さ成長率が低いんで速さ伸ばしたいならパラレル推奨
技は物理職にならない限りかなり厳しい

後ディーアってそんな強いの？両刀寄りの割には微妙な合計成長率と固有スキルがキャッスル戦前提なのがあって、男カムイで汎用親世代と結婚するときは毎回登場させない候補に真っ先に上がる

レオンはニュクスと防陣組んで馬神午でも持たせれば魔力速さ固さが揃って獅子奮迅の活躍してくれたぞ
ニュクスも弓聖スキル取っとけばレオンが倒せない敵を倒せて良い感じ

成長率が低いって言っても必要なところには割り振られてるし魔道書はなかなか強力なものが揃ってるから運用方法しだいだと思う

見てみたらレオンLV20で速さ25…。マニキの速さ19やカミラ姉さんのHP33（双方LV20）と違ってちゃんと育ってるな。守備隊形付けてるからあまり意味ないけど
というかいくら衣食べたとはいえエリーゼ以下のHPのカミラ姉さん…。HPで勝ってる一軍がアクアしか居ない

>>5860
カム子だからジョーカーは初期メンバー、ディーアはアクア親、27章回収。両方バトラーでこんな感じ

ジョーカー　37　27　15　35　31　31　15　17(LV40)　暗器B　杖C
ディーア　　36　27　22　29　32　24　18　24(LV18)　暗器C　杖B

ジョーカーが弱いのかディーアが強いのか…

>>5862
そのジョーカーはかなり強く育ってると思うよ
俺のジョーカーなんて魔力は未だに7だぜ。Lv35なのに
ディーアは大体そんぐらいの強さだよ。
育てたら普通に親父超える　難易度はルナ？
ルナだと成長固定だっけ？

思えばニュクスはいい方よ、きちんと欲しい３点がそこそこ上がって最低限の活躍はしてくれるしスキルは優秀
リンカとセツナ、ツバキにヒナタなんて見てらんないくらい欲しいとこが足りない子ですから暗夜なだけでも利用価値あるし、何より魔法職の子供のママになってもほぼ影響がないし！

>>5864
うちのリンカは透魔じゃ耐久力がそこそこあるバーサーカーとして役立ってたぞ。白夜？知らんなぁ…
セツナもモズメとタクミという強力なライバルがいるけど火力はスキルで補えるし素早さが高いから役には立った

オウヨさんは鬼人資質やバディ候補は好きなんだがなぁ…ツバキはどうして天馬のくせに素早さ上がらないんだ

リンカは白夜でもオボロとのバディとタクミとのマリッジで三種の封じ壁してばら蒔き要員と鬼神凶鳥の一撃による殲滅要員を両立できるのだ

ツバキは天馬より侍のほうが向いてるよな

フローラも速さ上がりにくいな
フェリシアと一緒に連れてってるが

ヒナタやリンカとか、バディで強化が恵まれてる白夜のキャラは成長率で割食ってる気がするな。

リンカとセツナは鬼神、凶鳥を遺伝出来るから親としても結構迷うんだよね、頑張れば写し身までむりやり継承させられるし。成長率がネックではあるが。

>>5862
ジョーカーは貴重な杖使いで特殊なレベルシステムのおかげで一部スキルが取りやすいのとカムイ強化ができるのが強みだけど
ユニットとしてはあんまり強くない

>>5860
あとダークナイトって速さ上限もやたら低かったよな…
と思って攻略本読み返したら29はあった。微妙に遅い
今のところレオンはストラテジストにしてるけど、こっちの方がまだマシな気がしてきた。剣振るう機会なんて滅多に無いし

ただ何というか、迎撃戦してるとバサラとかなら3耐え出来るラインがソーサラーとかだと2耐え出来るか怪しいラインにまで落ちたりするのが引っかかるんよね。魔道書の命中低いしその上威力まで低いし
敵は全体的に守備＞魔防になりがちだけど、それで補え切れているのかというと…

じゃあ逆に成長率と初期兵種が噛み合ってるキャラは誰だろう？そのまま育てても問題ない人
白夜ならリョウマ兄さん（論外）とタクミ（チートの弓と高い技）
暗夜ならブノワ神（論外）とエルフィさん（一撃粉砕の力と程々の守備）
自分的にはこんな感じ。後は誰だろ？

レオンはダークナイトのままだといらない力がよく伸びて、力含んだ2ピンで　ﾋﾟﾝﾋﾟﾝ ﾌﾝ!とか結構連発して速さが致命的に足りないのが厳しい。
そこでスキル込みで速さが大きく伸びるダークファルコンにしてみたらかなりの活躍をしてくれた。ストラテジストも高い魔力で杖を振ったりで活躍できそう。その際は速さが伸びる防陣(魔力と速さが伸びるメイドのフェリシアあたり？)で補ってあげたい。

ジョーカーと言えばそらカムイの装備品よ。カムイが物理職ならグレートナイト。魔法職ならバトラーのジョーカーを防陣するとかなり耐久面が補強されていい感じ。剣聖や魔女なら回避にも期待できる。きっとジョーカー本人もずっとカムイと一緒にいられるなら本望だよ…。

>>5871
セツナ(たまに他も伸びるけど大体速さはカンスト狙える位)
オボロ(速さ・守備・魔防のバランスが良い)
ハロルド・シャーロッテ(一撃必殺狙いの運用なら)
エリーゼ(物理に出さないこと前提なら。というか紙過ぎて出せない)
サクラ(弓が強い今作ではそのまま戦巫女で無問題)

こんなところ？ 全ルートプレイしてて思った雑感

>>5871
アサマもかな。早々に薬商人にしてもいいけど、山伏にすると回復が取れてますます安定するし、修験者で下積みすると魔力と魔防も上がって神雷の薙刀持たせられるしで、そのまま育てても問題ない。

ジョーカーやっぱりあまり強くならないのか…。普通に育てた時も技速さばっかり伸びてた記憶があるし、暗夜ルナでは当たりくじだったんだな…

アーダンの後を継ぐソードアーマーへの転職を勧めたくなるオウヨさんはともかく、完璧さんは遅くて力も魔力も無いから劣化ベルカなのが…。いくら硬い天馬と言ったってドラゴンナイトの守備に勝てるわけがない

というかベルカとツバキって成長傾向似てる？
ドラゴンナイトで普通に技と守備が高くなるベルカ、クラスが噛み合ってないから技ばっか伸びて半端に硬いツバキ…
開き直って、ツバキをドラゴンナイトかアーマーにしたら覚醒してベルカと並ぶ壁要員になるんじゃなかろうか

>>5864
セツナはもう弓使いってだけで使いどころがある
リンカは大金棒の事を思えばあれ以上力上がったらアカン

>>5785
ツバキはアサマバディで山伏にすると回復も取れていい壁になりそう、やったことないから実際どうなるか分からないが、白夜ルナだと守備が高いってだけでもスタメンにできる

白夜キャラってバディ使えば覚醒しそうな人多いよね。
婆沙羅リンカさんとか結構よさそうな気がするなぁ。オボロバディなら槍聖経由して守備・魔防・速さ封じのデバブ壁ができるし

職と本人の能力が合っていない(パラレルやマリッジした方が強い)のは…
モズメ…弓使いにすると力技速さが伸びやすくなって、弓が使えてLV上げしやすいといいことずくめ。弓聖になるととんでもない攻撃性能を得る。
ヒノカ…正直天馬武者でも十分強いが、槍術士になると力守備が補強されて完璧超人に。パラメータだけならリョウマの上位互換になるほど。
レオン…速さがネックなのでダークファルコンで補うとよさげ。ストラテジストになって杖を振るのもいいかも。
マークス…レオン同様速さが足りないので、剣聖やスターロードで速さを補うとマークス無双も現実的に。
オーディン…せっかく力がよく伸びるのだから侍にすると攻撃性能はかなり良くなる。ただし守備は不安あり。
フェリシア・ジョーカー…スキルの習得が非常に速いので中盤までに上級15のスキルを覚えられる。特にオススメはストラテジストの戦闘指揮か。
もっといそうだけどこのあたりの人は1軍起用するときは職を変えていたなあ。

ルナだと成長固定になるけどさ、弱点を補おうと兵種変更するのはやっぱり無意味?

>>5877
試しにドラゴンナイト見たら魔防5とかいう凄惨なことになってたし、白夜ルナはアサマとバディ組んでみる
育成は天馬→昇格即山伏でいいかな

ちなみにベルカを天馬に乗せると力（40）と魔力以外45か45超えの普通のバランス型になった。ツバキやっぱりイラナイツじゃないか…

ただ白夜だとリンカちゃんがマイユニでマリッジしないとバサカになれないから産廃まっしぐらなんだよなあ…
オウヨさんは鍛冶目指して鬼人、オロチは魔女で起用するとしてもリンカちゃんが…
どうせ使わないから子供一人消してマイユニで結婚するか…？