宇宙よりも遠い場所
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871
ななしのよっしん
2018/03/18(日) 23:40:33 ID: JYD/2Lvi/l
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872
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 00:23:55 ID: rENR2E2WNx
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873
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 01:34:17 ID: VnNmFg9SBZ
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874
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 01:36:21 ID: /dXjNcPskg
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875
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 01:57:24 ID: e97X2yoG1W
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みんなもうちょっとほんわかしよ?
こういう流れで意見言うの正直避けたいってタイプなんだけど1個だけ
当事者や当事者のことを親身に考えられる近しい人間が「おまえのやったことを赦さない、赦すつもりは無い」って言うのは、それは正しいと思うのよ。
というかそもそも正しいとか間違ってるとか外野が口挟むこと自体おこがましいと思ってる。
けど外野の人間が「一度罪を犯した人間は決して許さない」なんてことを言って相手
(この場合陸上部の3人組ね)を攻撃するのは>>856が言ってるようにイジメと変わらないと思う。
>>863も発言内容見るにおそらく過去にクソみたいな奴らにイヤな目に遭わされたのかなって思えるし、その当事者として許さないっていうのは尊重する。
けど同じような目に遭った人全てに親身になって「それは絶対に赦さない、赦すべきじゃない」そういう資格が自分にはあるんだって思ってるのならちょっと危うい傾向かなって思うので、一度立ち止まって深呼吸して振り返ってみることをお奨めしてみる。それでも尚そう言い続けるというのであればそれ以上は他人が口挟むことじゃないです。ごめんなさい。 -
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876
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 01:59:48 ID: 6GoUFc5PP4
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877
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 04:20:49 ID: vXPG4CRadh
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>>875さんのように、自分の発言を、あぁ、こいつは過去にくそったれな事があり、そういう意見を許せなくなったんだな。だからこの意見にこれほどまでに憤ったんだな。と、理解してくれる人がいると、お目汚しすいませんという気持ちでいっぱいになります。ここだけ書いたらほんわかします
>>875さんの言うように許す選択肢を当事者に預けるという方針も解ります
自分の犯した罪を自覚し、深く傷つけた事と、その相手に対し
たとえ許されなくとも一生向き合って行く覚悟を持って謝罪をして来たと言うのであれば
それはもう被害を受けた当事者の判断にゆだねるべき事だと思います
しかし、自覚の無い加害者と判断される場合、被害者も他者も含め、そこに許しをあたえてはならない。という部分の考えは、落ち着いてもやはり変りません
罪を指摘し否定すれば、否定してくるほうが悪いと被害者の立場を装い攻撃を仕掛けてくる。罪の意識をわずかに感じ、謝罪をして来たとしても、許せば、許されるんだと付け上がり、許さなければ、そんなのもう加害者と変らない!今度はこっちが被害者だ!と、攻撃してくる。そんなくそったれなのです -
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878
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 04:52:23 ID: vXPG4CRadh
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自覚無き加害者が徒党を組み幅をきかせ
被害者の叫びは煩わしいと一蹴され
あまつさえ被害者のほうにも責があるなどと言われもするこの社会
そこには当事者同士のやり取りで判断しては危うい、強引にでも他者が介入して、加害者にきっぱりと否定を打ち出さなければならない時があるのです
あると思いますではなく、あるのです
さて、今回の三人組の場合
日向が有名になる事で、自らの裏切りが世に広まる事を危惧して慌てて謝罪をして無かった事にしようと接触してきたわけですが
許すなんて論外ですよ。保身しか無い。てか日向めっちゃ怯えてるじゃん。報瀬が強引に突破しなきゃどうなってたか考えただけで恐ろしいわ。他者(親友やし)の介入上等です
まじな話、エピローグで心を入れ替えて仲直りとかいう展開はいらんからな。こんな胸糞連中とはもう違う場所にいるんだから。たのむよー -
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879
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 05:22:47 ID: daJoj7zz2N
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880
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 08:27:41 ID: VnNmFg9SBZ
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881
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 09:07:26 ID: 5o4TqmyBsj
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過去を切り捨てることで嫌な記憶と決別すること、それができなかった日向が報瀬という友の啖呵で救われたことが今回の主題であって、そもそも許されるべき/許されないべき論の話ではないような。
船酔い回もそうだったが「倫理的に正しい行い」をすることに固執しする人がやたら多いのに驚く。
陸上部三人組が徹底的にクズ野郎なのか?と言えば、最初に入ってきた際に真ん中の子がバツの悪そうな顔をしていたり、中継に直接関係ない部分でメールを送ってきたり、少なくとも根っからの悪ではないことはわかる。
「友達が南極に行ったと聞いて自慢」云々も別に擦り寄ってきたわけではなく、純粋に日向の行いを誇らしく思っているともとれる。
でも心中はどうであれ、取り返しのつかないことをやってしまったのだから私たちの関係はここまでね、と断ち切った。
そこに良いも悪いもないんだよ。報瀬がそういう結論を下し、結果として日向が救われた。重要なのはその事実だけ。 -
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882
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 09:50:30 ID: K8mEpu+YJ6
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個人的には、今回のエピソードで最も重要だった点は、報瀬の言葉と行動によって日向が救われたことだと思ってる。だからこそ、あの3人の描写はあれだけあっさりしたものになったんじゃないかな。いじめを行ったものに正義の鉄槌を食らわせることが主題であったのなら、それこそ報瀬に啖呵を切られた後の3人の表情なり行動なりをじっくり描写すると思うんだ。
そしてまあラジオでも言われてたけど、報瀬は本当に成長したよね。3話では南極に行くこと(≒お母さんに会いに行くこと)ばかり考えてて結月の気持ちを全然考えられてなかったって言ってるのに、11話ではお母さんの話を振られてもどこか上の空で、日向のことをすごく心配して思いやってるのがよく分かる。
4人が互いに良く影響し合って、友情を育む過程で成長していくことが色んな形で描写されてて、やっぱりよりもいって良い作品だなとつくづく思うわ。 -
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883
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 10:15:41 ID: KOSy/7+pVe
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ななしのよっしん
2018/03/19(月) 18:34:58 ID: WSrFNv4K3M
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885
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 19:52:48 ID: jCMnFQVffa
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>>881 に似た考えだけど
キャラクタの言動について重視するべきは、それが正しいかどうかよりも、なぜ彼又は彼女はそうしたのか、だと個人的には思う。
今回でいえば、許す機会を与えるべきか否か、よりも、なぜ報瀬はあのような言動が取れたのか、ということや
もっといえば、南極や母親の話題すら脇にしてひたすらに日向のことを想うに至ったか、そういうことかな。
ここで正しいかどうかって議論を始めても、それは視聴者側の話であって、キャラクタを見ていない議論に思える。
どれだけ視聴者が、お前の行動は間違っている、といったところで、報瀬は自身の正しさを信じるだろう。
そんなこともあって、日向がブロックリストから3人を消せないでいた理由はなんだろう、というのが気になる。 -
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886
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 19:56:58 ID: 50VwulgAlp
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ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:55:28 ID: VnNmFg9SBZ
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ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:41:42 ID: FHX8vZFtc6
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889
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:44:15 ID: zId+vQZZBO
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ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:13:48 ID: 3DfQDDop2U
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ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:28:10 ID: CuTWWMCu9C
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ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:29:48 ID: daJoj7zz2N
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893
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:34:35 ID: JV6/2T8I/i
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こういう奴がいるからなぁ
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894
ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:47:57 ID: mMiTkIIQef
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ななしのよっしん
2018/03/20(火) 00:01:05 ID: eOX+PBQDBJ
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ガチアスペの俺氏、日向の元部活仲間の功罪が解からなかったので分析してみた。
・先輩からの恫喝←俺自身、気が弱いから解かる。ただ、後で顧問を通して抗議するなりの対応は出来たはず。
・日向が部活を辞めてからも噂が流れてた←日向自身も抗議すべきだったが、それ以上に元部活仲間達が火消しすべきだった。
・連絡がとれなくて←調べる方法なんていくらでもあるし、相手が南極に行っている時にする必要性は皆無。本当に連絡手段が解からなくても、日向が帰国してからでもいいはず。
昔の知り合いが有名人になったから便乗と言うだけでなく、作中ではそんな描写はなかったけど、日向をコネに結月とお友達(笑)になろうとしていた可能性すらある。
うん、マジでクズだわ。
エンディングの感動ぶち壊しになるから、それだけはやらないだろうけど、これで帰国時のお出迎えに来てたらドン引きだわな。 -
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896
ななしのよっしん
2018/03/20(火) 00:44:05 ID: tG3IEe1tup
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ななしのよっしん
2018/03/20(火) 01:19:37 ID: P6Y7D/OE15
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ななしのよっしん
2018/03/20(火) 01:42:02 ID: T82wlJzLoa
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ななしのよっしん
2018/03/20(火) 01:58:32 ID: P6Y7D/OE15
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ななしのよっしん
2018/03/20(火) 02:09:00 ID: T82wlJzLoa
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