2491 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 05:57:44 ID: 9AIgDi1pGP
単純な耐久力の話でなく戦闘で倒せるかで回避行動なしだとか、状況を作れるかを前提から抜こうとするのがそもそも都合が良すぎると思わんかね?
そもそも無惨の場合、仮に現代兵器が何故か都合よく無惨を倒せる性があったとしても、各パーツバラバラにしたり、勝てないことを察して掘って逃げるだろうし
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2492 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 08:16:01 ID: Yal3E8u1c2
>>2480
多分読者にそういう突っ込みをされないために上弦の金剛石より硬いって設定にしたんだと思うよ
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2493 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 12:18:13 ID: KDPyEML0L4
まぁ結局は無惨の回避や逃げ速さが現代兵器弾やミサイルより上なのか、無惨再生力が現代兵器に集中攻撃されて粉みじんになっても生きていられるのか、ってことが作中示されてるわけじゃないからこれ以上の議論行線になりそうだなあ
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2494 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 12:51:34 ID: Yal3E8u1c2
上弦の参が音速で動けるんだから無惨なら普通弾とかミサイルぐらいは回避出来るでしょ。巨大な屋敷がくなるぐらいの爆発なら上半身が少しくなる程度のダメージしかないっていう描写もあるし身体がほんの少しでも残ってたら再生出来るっていう設定もちゃんとあるしね。
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2495 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 18:46:30 ID: M9k+Xn0wa8
>>2493
作中の描写では、核クラスの攻撃や現代兵器の攻撃に耐えた描写はないから基本的に耐えれないと思う。

核攻撃に耐えれないなんて作者は言っていないだろ!って理屈なら、極端な話だけどサザエさんちびまる子キャラ作者核兵器で死ぬとは明言していないから耐えれるって結論になるし。

作者の発言次第かな。最もどこで戦うによって全然違う訳だが。

>>2494
現代の弾やミサイルも音速を軽く越しているぞ。音速てって言っても、マッハ何以上で動けるかは分からんしな。

一発とかなら耐えられるかもしれんが、何千発も降り注いだら流石流石ヤバいのでは。

現代なら、燃料気化爆弾地中貫通爆弾と言った核の次に破壊力のある爆弾もあるわけだし。これも戦闘の場所にもよると思うけど。
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2496 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 18:58:57 ID: M9k+Xn0wa8
まぁ結論としては現代兵器無惨を殺すことはできるが、現代軍が無惨を自分たちに有利な場所に引き込むことは非常に厳しいので、実際に殺すことはほぼ不可能という事でいいんじゃないか?
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2497 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 19:38:56 ID: JkBmsNZYJV
話は変わるが、未来でもまたモモタロス)に生まれ変わって悪さしようとしたら、ライダーに改心させられて正義怪人として戦ってるのかw

他にも自称死神ガキ善人)になったら、お堂のの来世にガンダムパーツパクられたりネタに尽きないやっちゃなw
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2498 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 20:07:07 ID: Yal3E8u1c2
>>2495
人間サイズ化け物音速で普通に動くんだから簡単にミサイルとか弾を当てるのは難しいだろうけどミサイルとか弾が数千発も広範囲に降り注ぐ状況なら回避出来ないだろうし殺せてもおかしくないね
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2499 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 20:15:04 ID: iHz+G6Ru/Q
ジョジョ二部のカーズじゃないんだし、無惨様なら軍隊に狙われると分かった時点で行方をくらますだろう。そりゃマッハ20で降ってくるMIRVは避けられないだろうけど、今ある国家くなるまで逃げ回れる足の速さ寿命がある

今の時代生活しくないし、現代の町中のアパートにでも潜された方が作中のより難航したかも(MGSゼロ少佐みたいに)
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2500 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 20:45:20 ID: Yal3E8u1c2
無惨が本気で軍隊と戦うつもりなら上弦と下弦と普通も使うだろうから軍隊の勝ちくなるけどね。無惨無限に引きこもって普通原子力発電所とか電波塔とかの潰されたらヤバい場所に送って一方的に攻撃し続けるだけでどんなでも簡単に潰せるし。
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2501 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 21:27:15 ID: Yal3E8u1c2
>>2499
弾道ミサイルを回避するのは難しいだろうけど一再生する時間もないぐらいの連続攻撃は弾道ミサイルじゃ理だろうから無惨は殺せないだろうけどね
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2502 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:08:00 ID: UlsHw0MNjF
>>2487
日光で死ぬんだから人体切断出来る出力のであるレーザーだと再生覚束ないというか、縁壱られた傷みたいに不全にしか直せないんじゃないか?
というか紫外線レーザーなら即死もありえそうなんだが

宇宙太陽光発電は商業で採算とれないものの、技術的には枯れた技術の集合だからな。の存在が知れた時点でリソース動員されて速配備されそうな気もするわ
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2503 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:13:22 ID: HsdYuXbAR6
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2504 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:17:00 ID: KDPyEML0L4
鬼滅太陽で死ぬけど、太陽そのもので死ぬのか、太陽光の中に含まれる紫外線死ぬのかは明言されてないからなあ
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2505 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:20:26 ID: Yal3E8u1c2
>>2502
色んな作品に出てる太陽で殺せる化け物は全部紫外線レーザーで殺せるって思ってるの方?
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2506 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:22:00 ID: iHz+G6Ru/Q
>>2501
大抵の弾道弾は水爆積まれてるので、日光がダメな人に熱線+放射線普通即死攻撃だと思う。非NBC兵器では再生速度に追い付かなそうだけど

まあ問題は敵対的生命体相手にごと吹っ飛ばす攻撃が承認されるかという。ラクーンシティみたく一般人<くらい終わってる状況じゃないと使えないし、無惨様の性格からしてそのような火場に自ら赴くとは思えない
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2507 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:30:14 ID: UlsHw0MNjF
>>2505
多分行ける。というかそうならない理由は?
なぜなら太陽に含まれている電磁波論可視も含まれる)はほぼ全てが、地表に到達するレベルの出力なら人工的に再現だから
なんならX線から極長波まで全ぶっこみで当てれば太陽以上に悪なものを当てられるぞ

何か太陽電磁波集合ではない特殊な存在だと思っておられるようだが、太陽太陽たらしめている何かを君は特定し説明できるのか?
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2508 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:34:01 ID: Yal3E8u1c2
>>2506
普通じゃは殺せないっていう設定があるから放射能じゃ殺せないだろうけど核兵器が直撃したら無惨でも確実に死ぬだろうね。中心温度は数万度なんだから全身が消し飛ぶだろうし。
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2509 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:46:22 ID: iHz+G6Ru/Q
東方コミカライズ吸血鬼に訪れる描写があったが、大気圏内とはべ物にならない宇宙線が飛び交っててもケロっとしてたな。日光NG体質だとどの程度放射線に耐えられるのかは考察捗る

太陽に限らず他の恒星(と、それに付随する)でもダメージ受けるかも知れないし、地球生まれだからこそ太陽無惨様特効のメタ体になっているのかも。日輪の原理からし太陽は単なる可視、不可視放射線集合体ではなく、を殺すに足るプラスアルファがあると思われ
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2510 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:49:00 ID: Yal3E8u1c2
>>2507
ファンタジー太陽で殺せる化け物は全部紫外線レーザーで殺せるのか。初めて知ったよ。じゃあ色んな作品に出てる太陽で殺せる化け物と戦って死んだキャラクター達は大間抜けだね。紫外線レーザー開発してたらそれだけで死なずにすんだんだから。
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2511 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 22:52:02 ID: CywKkZ45tG
護から外れると焦げる場面があるのは無視してあげよう)
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2512 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 23:06:03 ID: IOJ6fTZL93
君らどうしてそう無惨様を現代兵器で殺そうとするんだよ
でも殺されたのかよ
仮定だけでレスバするより、無惨様は日輪太陽それに覚悟の決まった殺隊の組み合わせで殺されたという事実の方を重視して殺隊と同じ戦術を取ろうとする人はいないのか
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2513 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 23:24:33 ID: UlsHw0MNjF
>>2510
うん、間抜けであるか科学力というに殺された哀れな犠牲者と取るか、解釈が分かれるところだけどね
君は現代の技術で治療可病気で死んだキャラクターを大間抜けと評価する価値観をお持ちのようだが

あからさまに異世界とか、太陽に対して呪術的な意味合いがある設定なら別だけど、鬼滅世界日本舞台だしな
少なくとも太陽、ことバンアレン帯と大気層で減衰して到着するレベル電磁波集合体は、現代科学では不思議でもなんでもないありふれた技術で再現できる
繰り返すけど、なぜそこまで減衰した地表に届くレベル太陽に過剰な評価をするのか、その理由は何?
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2514 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 23:49:40 ID: Yal3E8u1c2
>>2513
うそれでいいんじゃないの?どんな考えでも考えるだけなら自由だしね。
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2515 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 01:58:57 ID: iHz+G6Ru/Q
>>2512
だって飛び道具使いたいし…日輪で挑む以上、強いけど面味のない触手ブンブン近接防御を突破する必要があるけど、そんなん柱クラスじゃないとできないし(ヘタレ)

無惨様と愉快な仲間達の面い所は、吸血鬼ではなく「」という点。海外吸血鬼モノで絶対的なメタとなる銀の弾丸が通用しなさそうなので、どうしても間合いに踏み込まなければいけない
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2516 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 05:51:41 ID: UlsHw0MNjF
>>2513
「それ」って何?
再三になるけど太陽科学再現できない理由は何かな?

そもそも太陽自体も再現なんだよね。太陽自体は巨大な核融合炉なんで、核融合を生み出す水爆太陽が弱点のクリーチャーは死なないわけがない
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2517 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 06:21:51 ID: JkBmsNZYJV
忍殺ニンジャも人類が進化した人だけど、弾まともに食らったら死ぬから理論銃火器でも殺せるけど、「当てるのが凄く難しい」から狭い場所に誘い込んで、避けきれないほど弾をあびせる戦術が編みだれたとかあったな。

それだとコイツも核が直撃するなら死ぬけど、当てるのは非常に難しいとかになりそうだが。

後、いくらニンジャでも大抵のが核や放射能や対ニンジャウィルス兵器には耐えられんが、主人公の場合、核を降ってきたら土遁の術で深い縦掘って核の熱波と放射能をやり過ごしたから、核が降って来るって分かるならとかそれで対処できるかも。
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2518 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 07:08:30 ID: Yal3E8u1c2
>>2516
太陽で死ぬファンタジー化け物紫外線レーザーで殺せますなんて言ってる作品なんてあるの?鬼滅の刃にはそういうギャグ漫画みたいな設定と描写はないのよ。
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2519 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 07:22:16 ID: CCyrQA1jOO
>>2518
紫外線照射装置ィィィィィィィィ!!
まあレーザーじゃあないかもしれんが

「作品ごとに設定が違うから実際どうなのかは作者しか知らないし決めつけるのは良くない」
なら言っていいが君のはただ無知なだけだ
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2520 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 07:35:58 ID: Yal3E8u1c2
>>2519
さっきも言ったけどそう思ってるならそれでいいんじゃないの?紫外線レーザー鬼滅の刃を殺せるって考えるだけなら自由なんだし
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