ニコニコ大百科

>>209
いやマジかよ
あの馬鹿記事真に受けるヤツが本当にいたんだ

正規戦とは言え露空軍の活動は非正規戦並みに低調なんで、顔さえ出さなきゃ安全に攻撃できる
そして誘導弾を活用すれば稜線の影からでも効果的な攻撃が可能

AT-6Eはヘルファイア撃てるしAPKWSでも対ドローン戦闘ぐらいなら可能、要求があればAIM-9にもすぐに対応するだろう

A-29はAIM-9も撃てるし、実際ウクライナは購入にかなり前向きだった
侵攻開始以降ブラジルが距離を取ったんで頓挫した格好だが

たかだか射程9kmでどうやって稜線射撃しろと
つか、稜線の向こう側にいる目標をどうやって発見してヘルファイアミサイルに認識させるつもりなんですかね？

つか、ロングボウヘルファイアを除くと軒並みセミアクティブレーザー誘導なんだぞ？ヘルファイア

パーンツィリやS400等の地対空兵器が稼働してる中で低速の空飛ぶ棺桶でしかないCOIN機が活躍できるとかないです(迫真

そんな人命を消費する兵器でしかないのを飛ばすぐらいなら無人で人的損失がないドローンの方が遥かにマシで、AIM-120や空対地ミサイルも積めてマルチロールに活躍できるF-16と比べるまでもないわ。

ヘルファイアだけじゃなくAPKWSもセミアクティブレーザーやね。きっと目標の近くにSOFLAM構えた歩兵がいるに違いない

なんでそこまでして珍説に拘るのか分からん
あの記事書いた本人だったりするんだろうか

なんか話の流れが急旋回しまくってない？

161 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 23:22:56 ID: iVGyTgC+6n
今さらこんな埃まみれの骨董品供与されても困るでしょ
戦車みたいにF-35を出せよF-35をよお

↓
流石に骨董品はないわ（>>189）
無駄、無意味ってじゃあどうしろと言いたいんだか（>>182）

↓
190 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 22:00:34 ID: Oi2JVPkJCZ
まあF-16じゃゲームチェンジャーになり得ないのはその通りだよ、F-35レベルじゃないと戦局を変えるのはほぼ不可能

↓
その通りって、どっからゲームチェンジャー出て来た
受け売りした用語使いたかったのもジャベリンやHIMARSの活躍に感動したんだろうってのも分かるが勝手にヒートアップされても困る

今はCOIN機の話？

APKWSによる間接照準射撃は既に現役の戦術だぞ…？

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/04/27/ukrainian-marines-are-shooting-laser-guided-rockets-at-russian-troops-six-miles-away/?sh=78d6b8fa74b4

>>214
へぇーパーンツィリって低空飛行でレーダーにかからない航空機も狙えるのかぁすっげー

そしてドローン迎撃についての話は見えなかったことにするのか

噛みつきやすいとこにだけ噛み付く典型的なレスバ脳っすね

戦闘機で制空権確保するのは基本的な最優先事項だし、確保できれば後から敵に空を取られることもなくなる
だから攻撃機と戦闘機のどちらがより確実に戦果に結びつくかを考えたら間違いなく後者だよね
どちらも制空確保してないから攻撃機飛ばしてもええやろはあまりに危険すぎるし敵を侮りすぎ

AWACSも給油機もない上に敵基地爆撃にも使えない戦闘機なんて有人のSAMでしかないが
そんな半端者をくれてやるより同じ金でパトリオットを増やす方がよほどためになる

一方で近接索敵手段が山程提供されている現状なら、攻撃機はあればあるほど役に立つ

ツングースカに撃墜されたり、ゲパルトに撃墜されたり、
両軍共に大量のドローン撃墜してますが。
だから今となってはバイラクタルのような高価大型ドローンの戦果すら録に聞かなくなった

つかね、低空飛行でレーダー掻い潜るってことは、自分自身の視程も短くなるってことなんやぞ？

そもそもF-16はマルチロール性高いから、攻撃機としての能力も高いんだが…？

湾岸戦争からこっち、F-16は対地攻撃任務で戦果積み重ねてきたというのに
HARM抱えてSEAD任務にあたってるワイルド・ウィーゼルもF-16装備だしな

ID: dZKhQSOT7W
おいもっと小突こうや、コイツおもろいわ（唾を吐きかける）

>>222
高価大型ドローンは低空飛行できないからなぁ
小型ドローンはあらゆる場面で活躍してるけど
ロケット盲撃ちしてるヘリや攻撃機が自分で敵を発見してると思ってる？

>>223
それも給油機付けて長時間の上空待機ができなきゃ攻撃ペースが維持できない
地上撃破のリスクを感受して前線飛行場に配備すると言うなら別だが、それならなおさらフットワークの軽い機体のほうが良いよな

>>225
有人機が小型ドローンサイズに収まると思ってんのか？
お前の脳ミソがBB弾サイズだからって普通の人間も同スケールだと思い上るなよ

＞小型ドローン
落とされまくってるが？

そもそも航続距離も操作可能距離も短い小型ドローンの活躍の場なんて滅茶苦茶限られたもんでしかない
データリンク能力も低いから結局自身の目で見るしかないし

給油機つけなきゃいけないほど前線と飛行場離れてねーよ
F-16は低空侵攻でも戦闘行動半径650kmあるんだわ
キーウからバフムトまで往復できんだわ

AT-6じゃ防空作戦も防空網制圧も航空阻止も出来ないね、でFA
そもそもF-16と比較するような機体じゃない
攻撃ヘリとかそこらへんだろ比較対象は

つか、空中給油機つけて対地攻撃の上空待機って、B-1でも持ち出さない限り無理やぞ……

>>229
対テロ戦の空中待機と正規戦での対地攻撃の違いを想像することもできんのでしょうね

アカン、面白すぎる
SAM対策に低空で行けばいいって、そこにはMANPADS構えてる歩兵がいるんだが気合で避けるんか？

仮にAT-6を採用してメリットがあるとしたらレシプロエンジンで排熱温度が低すぎてIRH式対空ミサイルだとシーカーロックが難しいことくらいか？
結局遅すぎデカすぎで対空機関砲の餌食になりやすいのは変わらないけど

AT-6Eはレシプロじゃなくターボプロップだね
イグラレベルのミサイルだとシーカーにInSb素子使ってるし、まあ簡単にロックオンされるじゃないか

そういえばイグラは普通に通るか
確かにOrlan-10撃墜の実績があるな

IRホーミング式対空ミサイルのシーカーがレシプロ/ターボプロップ機を正面からロックオンできるのは40年前の技術水準なんだけど

そうか、ここは化石がお喋りしてるレベルの場所なのか…

レシプロとターボフロップを同列に語るのは厳しいな
そもそもなんでF-16の記事でCOIN機の話してるんだ？
どっちにしろ運用があまりにも違いすぎるぞ

>>227
地上撃破のリスクも厭わず前進配備してもバフムトあたりが限界ってことじゃんね
しかも要請次第離陸してるようじゃ、対地支援はともかく対空迎撃には間に合わんよ
なんなら対地支援でももうちょっと早めてほしいとこだろ

実際のところウクライナ空軍の戦力の大部分は地上撃破を避けて西よりの配置をされている
F-16が同様の運用をされれば能力は大幅に制限されるし、実際そうなるだろう

>>231
前線よりウクライナ側にMANPADS抱えて浸透してくるほどロシア兵は気合たっぷりなのか…？

話題になってるあのAT-6Eの記事の軍事ジャーナリストって清谷じゃないの？
軍事ジャーナリストでAT-6Eを推してるのなんて他にいるのかな
少なくとも低空飛行でF-16よりも生存性が高いというなら第四次中東戦争でもA-4やF-4、フォークランド紛争のA-4とかがどれだけ撃墜されてるか知ってるんだろうか…
少なくともF-16より優れてるとされる長所がF-16の対地兵装搭載すればいいのでは？で片付けられる机上の空論を
話してるようにしか見えないんだよねあの記事

小型ドローンが撃ち落とされまくってるし行動半径が狭いのも事実だが、「だから何？」としか返せないよね
能力が低い前提で大量に補給されてるし、それで戦果上げてるんだからさ

えぇ…攻撃機には人が乗ってるんですがそれは
パイロットもドローンのごとく使い捨てるつもりなのか（驚愕）