151 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 00:39:03 ID: nswQn6cCjK
台湾空軍みたいに高速道路使って運用する例もあるし滑走距離の問題だけならドラッグシュート付ければ何とかならないかとも思うが…
前線ではエンジンごと交換で対応するソ連式と違って整備兵に高い技術を要するのがアメリカ流だからそっちの問題が大きいかも知れない
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152 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 12:52:16 ID: 7hZH4HCAqz
そもそも今ウクライナ内の滑走路って使える状態にあるのか?確かルーマニアから滑走路借りてる状況じゃなかったっけ
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153 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 13:53:57 ID: nswQn6cCjK
一部の機が開戦第一撃をルーマニアに退避してやりすごしてるがさすがにNATO加盟の基地を聖域にして越境出撃はできない
道路からMiGSu-27飛ばしてる動画は何件かあったな
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154 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 08:19:59 ID: UNwkGyHNx9
無能記者世界線では日本F-16導入してるらしいですね…
F-35ポンコツで多では売れてなかったり、トマホークは旧式で役に立たない対地ミサイルだったり、やっぱりらの住んでる世界と違うみたい(すっとぼけ
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155 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 08:27:06 ID: 54RDetPREN
なぜかロシア軍継続SEADやってないから、滑走路とか結構生き続けてんだよな、ウクライナ
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156 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 08:32:20 ID: a97IDDLAGE
>>152
MiG-29Su-25は高頻度で戦闘しているからどこかにはあるんだろう。
Su-24フェンサーのようなやや大ぶりな機体も(上2機より低頻度だが)戦闘中
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157 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 09:19:17 ID: 3Nuz/eLf6U
アメリカが給与の許可を出したみたいだがどうなるか
パイロットはすぐ育成できるものではないから使えるまで時間かかりそうだな
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158 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 09:26:05 ID: a97IDDLAGE
>>157
すでにパイロット補生は決まっており、半年未満で実戦投入可
ただ補生そのものが低性MiG-29で戦死して減っているという記事
>>この出版物は、ウクライナ空軍航空部門長のヴォロディミル・ロガコフ大佐(Володимира Логачова)の発言を引用し、
>>このようなジェット機の訓練に必要な期間は6か未満であると摘した。
https://24tv.ua/ukrayina-potrebuye-f-16-terminovo-viyni-ginut-dosvidcheni-piloti_n2286887exitexit
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159 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 09:32:12 ID: nSmrEFtO9H
>>157
四かの訓練で何とかなるとは言ってる
本当に出来るかどうかは個人的にはちょっと怪しいと思う
東側と西側だとを保つメーターの示し方が逆だったり(それでロシア航空会社が事故ってた記憶がある)色々仕様が違うから色々問題は起こるだろうけど戦時だからと言う事である程度それで人命が失われようとも許容すべきダメージとしてそこにはをつぶるつもりかもしらん

https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3711334-ukuraina-jun-hang-kong-ji-cao-zong-shihaka-yuedewo-cao-zongdekiruyouninarukong-jun-bao-dao-guan.htmlexit
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160 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 09:37:56 ID: a97IDDLAGE
F-16補生は優秀者を厳選してるようだから事故死されては困るだろう。
F-16デジタル・シミュレーターを販品として売ってるくらいだし
実機以外でも訓練時間を確保できる
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161 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 23:22:56 ID: iVGyTgC+6n
今さらこんなまみれの董品供与されても困るでしょ
戦車みたいにF-35を出せよF-35をよお
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162 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 23:26:21 ID: d0hpVvGKBU
抜けのロシア空軍を蹴散らすぐらいF-16で十分だよ
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163 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 14:04:54 ID: DMsq2uGlJQ
初期送るって話しならまだしも、今じゃ大抵改修されてんだよなぁ…てか送られたMiGだって改修だし

後方から巡航ミサイル撃ってる爆撃機以外、航空機ミサイルが西側防ミサイルに落とされる有り様なのに、対東側に特化したF-16(米国が現役運用する戦闘機じゃ最多の機数)で何が不満なんだ
F-35なんて高度な電子機器やステルスの維持が大変なのに、今のウクライナじゃそれこそ負担になるだろ…
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164 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 18:03:41 ID: frnZ5i86ts
というか当のウクライナめてたわけだしね。
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165 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 19:08:34 ID: dZKhQSOT7W
むしろ現状の力機であるF-16をまとまった数プレゼントできる余裕のある空軍が、欧州にどんだけあるの?

米軍が数モスボールしてる旧提供するのが在庫的には一番現実的だろ
戦車の供与すら及びだったバイデンに一番乗りの度胸があるかは知らんが
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166 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 19:24:05 ID: nswQn6cCjK
オランダF-16A MLUが40機ほど順次退役する予定があるとか
ノルウェー民間アグレッサーに売る予定だった機体も回せるかもしれない
イギリスオランダ導して戦闘機連合作ろうとしてるから非現実的な話でもないだろうと思う
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167 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 19:44:04 ID: dZKhQSOT7W
遅れまくってるF-35の戦力が進んだら、寿命を使い果たしてガタガタの旧式機を、年に何機かずつ渡せるかも知れないわけだ、明るいニュースだな
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168 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 19:48:18 ID: a97IDDLAGE
オランダ4月ニュースウクライナF-16A/B MLU提供したいと名乗り出ていた
南米の会談で各アメリカへの説得も呼び掛けた
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169 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 19:56:37 ID: DMsq2uGlJQ
生産数めちゃくちゃ多いからな?どのにも多少は在庫(予備部品や武装含め)あるし、航空機パイロットってのは本来機体と同程度の金が掛かると言われるくらい重な存在
そんなポンポンパイロット量産出来ないから、予備機を含んでも100機あれば大したもんやで(そもそも数十機でも中小国空軍並み)
短期間訓練で済むのは、既に書かれてる通りベテランパイロット(機種転換)に限った話しだし

今回のアメリカの役は、開発が供与を許可する事が重要であり、アメリカが供与するしないは関係ない
保有が供与するために、ドイツレオパルト1、2の供与を認める必要があったのと同じ
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170 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 20:16:19 ID: nswQn6cCjK
更新元のMiG-29Su-27が撃ち放しAAM使えない旧式機なんでF-16A/B MLUでも運用できるなら戦力には違いない
と言うか無理難題でも手をこまねいていてはウクライナ空軍は遠からず継戦不能になる
全力は尽くすだろうがなるようにしかならないわ
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171 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 22:38:43 ID: dZKhQSOT7W
小国準だと強め程度に拡充してロシアに勝てんのかっつー
国家元首が何人も雁首えて「なるようにしかならない」でどこまで浪費を続ける気なのやら
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172 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 22:57:39 ID: DMsq2uGlJQ
小国規模じゃ勝てるかどうかわからない?中小国規模相手にこの体たらくのロシアが、西側兵器で陸もガチガチに固めたウクライナ勝つ?支援が小規模だった段階ですらあんだけ苦戦してたのに…?

ロシアの勝ちなんてもういぞ…(仮に勝ってもアフガンチェチェン以上の泥沼が待ってる)なんや、ロシアが負けちゃ困るんか?
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173 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 03:43:36 ID: dZKhQSOT7W
陸軍に関しちゃ最初から欧州の強だったことご存知ないの…?

程度の戦車100に届くかも怪しい戦闘機で「陸もガチガチ」と認識しちゃうのもお笑いだし
単純に桁が足らんし、それを支えるタンカーも警機もいんじゃ東側の機体に毛が生えた程度

つーかロシア本土に西側兵器は使えないって縛りがあるんじゃアメリカ軍をまるごとプレゼントしたって「勝つ」のは理です
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174 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 03:46:07 ID: CZuQMVN/Zh
おは鈴木宗男
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175 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 03:54:59 ID: nSmrEFtO9H
そもそも「勝つ」の定義を教えてほしいよね
もしかしてゲームみたいに戦争は敵の首都を落とさないと勝利にならないって勘違いしてる系?
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176 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 04:00:13 ID: KO68Stu+ts
>>173
自分のコメント内で矛盾するのやめろ
精神攻撃だぞw
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177 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 04:01:59 ID: Exwss+tH6z
これで董品ならARHAAMの使えないミグスホーイは何なのだ…?
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178 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 05:09:14 ID: dZKhQSOT7W
ウクライナ領内からロシア軍ひとり残らず撤退させ、その状態で停戦を成立させるのが勝利だろ

そして西側兵器ロシア本土に攻め込めない条件がある以上はウクライナ領内でいちもんめをやるしかないので

それともプーチンがある日突然平和主義覚めて全軍を撤退させることに期待してるの?
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179 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 05:39:10 ID: DMsq2uGlJQ
機は届く範囲で西側が支援してるが…
ロシア軍戦車だって、保管状態(半分以上はかなり旧式)除けば半数近く減ってるし、まさかウクライナ以外のに備える分の戦車まで投入する訳にもいくまい(今のロシアならやりかねんが…インド借りパクしたし)
T-14は約20両程度しかなく、西側戦車(第三世代のみに限定)に対抗出来る戦車は、同じ世代のT-90T-80T-72なのに、損耗でそれより前の戦車まで引っり出してるんだぞ
元々持ってた東側の防火器ですら着状態だったのに、西側の防火器で明らかに防網の質上がってるんだが?
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180 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 06:10:28 ID: dZKhQSOT7W
>>179
つまりプーチンが急に理性的になって全軍を引き上げると期待してるわけだな
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