1531 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 18:18:37 ID: pkZbXjskTt
>>1528
そんな設定はない
地殻変動級のエネルギーをもって稼働する設定や創生の土の設定なんかがごっちゃになってないか?
>>1529
一応であるランスロット駕する武勇を身につける、最も偉大な騎士なるみたいな逸話があるけど
結局きのこがどう解釈するかだな、今後出るかもわからんが
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1532 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 18:34:17 ID: fdlb1c77rb
>>1528>>1531
天地乖離す開闢の星ってところからと地を分けただっていう話じゃね?。
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1533 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 20:55:53 ID: MnjeXmPajR
どうあがいてもバッドエンド直行なのはエピソード0の宿命だけど4次キャラタイガーころしあむみたいなお祭りゲー出してほしいなぁと思ってしまう
ギャグでもいいからあいつらの別の面も見てみたいし
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1534 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 20:56:56 ID: vDTW7w9pRC
型月世界だとかな未来で他称:各惑星最強生物が押しかけてくるからな(蜘蛛ろ◯)
今の人類は「その時になったら本気だす」状態。過去ヤバイ未来ヤバイ

あと多分某守護者はそんときもこき使われるんだろなw人類の創造した「剣」なら投影できる?かもだし
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1535 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 21:18:16 ID: pbeYh3W73N
>>1534
六人姉妹ゴドーも既に亡い。
もはや現段階でのまともな戦力はアド・エデムだけ。
そこにエミヤ程度が加わってもアリストテレスに勝てる未来が見えない。

というか、既に魔術が失われてしまっているからな。
呼び出すのは可なのか?
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1536 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 22:09:25 ID: mEPwpxi9fd
ガラハッドは、確かにランスロットに勝ったという話は、
伝説内にあるけど、あれランスが歳取った頃だった気がする。
多分、殺した辺りの若い頃のランスが円卓の中では、最強なんじゃね?
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1537 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 22:12:55 ID: 7mE8i8GeAY
いや多分いけるんじゃない?ゼルレッチの全く原理が理解できない投影できたんだし。
エミヤ怖いとこは英霊として呼ばれてもUBWのバリエーションが増えることだってかいってたな。
間違って余所の世界にいってもエターナルソードだろうがアルテマウェポンだろうが投影できるんじゃね?
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1538 ななしのごんべえ
2011/10/12(水) 22:19:14 ID: j+ElJf6+Dw
HELLSING作者ヒラコーの次回作(連載中 既刊2巻)
ドリフターズ』も英雄でまくってるな
(しかもわざとだろうがFATEかぶらないようにしている)
英雄同士がどんぱ血 が好きなら面いかもね
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1539 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 22:23:49 ID: Z4o2/tLLrP
>>1535
ん?亡いんじゃなくてこれから誕生するんだろ?
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1540 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 22:26:50 ID: 08v6qswEJp
zeroからは旦那でちゃったよね
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1541 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 23:01:23 ID: Osc3iwcQrx
>>1540
キャラスペックが違すぎるからおk
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1542 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 23:09:14 ID: +92Y+S6QdK
設定上ならジャンヌもいるじゃないか
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1543 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 01:45:44 ID: lpCKlDDPm5
このアニメの設定、仮面ライダー龍騎似だよな
生作品らしいけど、その原作の発売年は2004年だし、龍騎が放送始めたのは2002年……明らかに設定パクってる
月姫琥珀シナリオ京極からどそのまま持ってきてたし、せめてオリジナリティ出すこと頑れよ
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1544 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 01:50:55 ID: e9M6kfTRGF
懐かしい・・・、型月関連の場所で
龍騎の名が出てくると昔を思い出す・・・
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1545 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 01:53:27 ID: ctXBx/HikZ
>>1543
なぜ同じこと2回言った? >>1290スルーされて寂しかったのかいアンチ君?
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1546 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:00:28 ID: 2UMqwAFubr
アニメに関してだけどまだ説明会が終わった程度の段階で持ち上げすぎじゃないか、と思うんだが
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1547 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:11:59 ID: TfijLyUo6F
>>1543
設定をどう料理するかで、ライターの独創力がわかるというもの。
ついでに言うと聖杯戦争の設定を考えたのは奈須きのこで、その原案は氏が高校生の頃から存在していた。つまり20年近く前には大体の設定はできてた。
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1548 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:15:45 ID: GWjxBW4+9a
※1543
那須きのこく、「パクっても全には元の通りにはならないところにオリジナリティがある」だそーだ

あと、一応フォローしとくと、龍騎も多分に受けてるとは思うが、サーヴァントの発想の元ネタ自体はアーサー王伝説だと思う。

アーサー王モードレッドとの決戦の後、アヴァロンで傷を癒す為に長い眠りについているだけで、何年か後に復活するとされている。
で、実際に現代にアーサー王復活したら…というのがFateの原点だと思う。
そしてついでに他の英雄達も復活させちゃえって事になって、そこに龍騎バトロワ設定が加わってあんな感じになったんじゃないかなーと。

だから龍騎をパクってたとしても、それはあくまで味付け程度で、Fateの根幹と言える「色んな英雄達が現代にって戦う」っていう部分はオリジナルだと思うぞ
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1549 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:23:14 ID: GWjxBW4+9a
>>1546
原作で一番退屈な部分が説明回なんだよ
それ以降、ムチクチャくなるんだけど、アニメ化する上で一番の難関と思われるのが、その退屈でクソ長い説明回をいかに面くできるか、って点だったんだ

実際、アニメstaynightの時はその説明回で本当に延々立ち話を続けるという大失敗をやらかし、評価を一気に下げた

zeroでもその悲劇がまた繰り返されるのでは、というのが一番の心配だったんだが、結果は、実に上手く退屈さをど感じさせることなく映像化されていた

一番心配な部分が上手く映像化できたことで、それ以降、一気にくなる本編への期待感はいやがおうにも膨らんだって事だ
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1550 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:26:28 ID: e9M6kfTRGF
“退屈”があるから“面い”が存在する、
“説明回”があるから“バトル回”が盛り上がる。
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1551 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:30:18 ID: GWjxBW4+9a
>>1547
>>その原案は氏が高校生の頃から存在していた。つまり20年近く前には大体の設定はできてた。

これについてはあくまで本人の談で、世に発表されていたわけでもないから、パクリといわれたときの為に用意しておいた言い訳の可性もあるけどね

例えば、まどかみたいな魔法少女モノのラノベが書いたとして、その原案は10年以上前に既にあった、なんて言ったって信じやしないだろ?

ぶっちゃけ、世に出てない創作物なんて、なんとでも言えるんだから、
世に出てないものを引きあいに出しての元ネタは話半分に聞いておいた方がいい
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1552 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:32:02 ID: GWjxBW4+9a
>>1550
そうだね。
その一番退屈なハズの部分が、これだけ面かったんだから、
じゃあ本当に面い部分がどんだけ面くなるんだよって話になるわけだ。
まだ説明回が終わっただけなのにこれほど盛り上がってるのはそういう事。
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1553 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:35:10 ID: lpCKlDDPm5
>>1547
龍騎から劣化してるだけだと思うからこう言ってるだけどね……
高校生の頃から考えていたって言うのも奈須自称にはかれまくったから言い訳したようにしか思えない。
それにそんなこと言いだしたら世の中に著作権が存在しなくなるわけで。考えていたって言えば済む話になるんだから。く世に出した方が勝利を得るのが競争社会の原理。
取り敢えずどっちにも触れてれば、かなり似てるのは自明の理だろう。
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1554 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:35:49 ID: ap3dUUI0Cn
と言ってもやはりあの膨大な設定を初見方はどこまでついていけるかだよな
ましてやニコニコで見る場合、コメも混ざってきつそう
ランキングに上がった後は本編動画見てないからどんな反応されてるか知らないけど
本格的に戦い始めれば盛り上がると思う
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1555 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:42:54 ID: GWjxBW4+9a
>>1553
那須自称についてはも同じ考え
高校生時代にどうこうの話はパクリの有を言及する上でまるで参考にはならないと思う

とはいえ、実際にFate龍騎が似てるかというと、契約してバトルロワイアルという点以外、似てないんだよなぁ…
Fate発表当時、龍騎パクリだろ、と思って、そういう先入観を持ってFateプレイしたけど、結果、味付け程度しか龍騎っぽさは感じられなかった
根幹部分はまるで別物だったよ

龍騎パクリというなら、まどかの方がよっぽど龍騎っぽい
ていうかまどかスタッフ龍騎へのオマージュを込めて作ったんじゃないかと思ったくらい
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1556 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 02:55:33 ID: 7yTKXVueA1
そんなにパクリについて不愉快になるならギルガメッシュ叙事を手に取ることを勧めよう
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1557 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 03:13:31 ID: JXUNEOQ2bW
というか、に「かなり似てる」部分を具体的に教えてほしいんだが。自分はどっちも触れてるけど「バトルロイヤル」ぐらいしか共通点見当たんないんだけど。
逆にその一点だけでパクリというなら「全てのロボットモノはロボがいる時点でマジンガーパクリ」っていうとんでも理論イコールでしょ。
まあ、そうだと言われるとなんともいえんけど。
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1558 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 03:16:25 ID: e9M6kfTRGF
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1559 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 04:30:14 ID: HtzrTaPKK/
仮面ライダー龍騎ローゼンメイデンFate舞-HiME未来日記機動武闘伝Gガンダム…まぁシステムと多少の違いはあれ、「願い」+「バトルロイヤル」がえば相当な作品がパクリになるな。

ID: lpCKlDDPm5君は>>1290見る限り、型月にケチつけたいだけだろ
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1560 ななしのよっしん
2011/10/13(木) 05:15:33 ID: lpCKlDDPm5
特にfateパクリって言われてるのはやっぱそれなりに理由があるよ。同じバトルロイヤル系と言えどね
召喚の仕組み&人外との契約(令呪デッキ魔術師ライダーライダーモンスター契約)は完全に一致。戦いを止めようとする平和主義的な意志(ラスボス催者)に、須藤がボルキャンに人襲わせてた行為と理由まんま同じく小者的な扱いの慎二に当て嵌めてるし。聖杯戦争的もより強大なエネルギー……。

武内はこんな発言もしてる
武内:(略)まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。●なんですけど
武内:負けねえず、くそお!●いいなぁ!みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)
>そろそろみんなから●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ(苦笑)
企画自体があったのは確かだろうけど、龍騎に触れて色々借りてきたのは間違いないだろう
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