301 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 18:19:26 ID: IN7G7EBvag
どうもビームを集束させる機がその時点では高コストでオミットせざる得なかったっぽいね。
逆に言えばビームを発射するって言う基本的な部分はビームライフルと違いはいわけで。
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302 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 18:36:04 ID: 1WPa8VLgUm
むしろ過火力気味なガンダムビームライフルを考えれば当時の装甲が相手なら集束しきらない方が便利という
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303 ななしのよっしん
2017/06/09(金) 19:59:22 ID: X+Aee80rBd
ただ、UCのバイアランの低出力ビームの連射を見る限り、対ビーム用のコートされてない旧式の機体でも低出力モードならある程度耐えられるから、ジム拡散するスプレーガンってリアルショットガンみたいに離れたところでちょこっとあたってぐらいじゃ怯まない低出力なのが弱点だよな。
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304 ななしのよっしん
2017/06/17(土) 14:23:11 ID: mlRQXo9FpO
オリジンジャブロー戦では・・・メチャメチャ固まって敵に突っ込んでするというよくわからん描写だった
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305 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 22:56:32 ID: oY1/4Yt4aV
初めて開発量産した大兵器を、基礎開発から数ヵで数千機も実戦運用とか、あまりにも稚拙な設定だよな。

まぁ、あの規模の戦争を一年に押し込んだのが全ての間違いだわ(笑)
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306 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 23:00:48 ID: hlrFEqAMnd
ザク3機でようやくGM1機の相手が出来たと言う話は聞いたが、
GMの粗悪品的なものが出てきて性はそんなに良くなかったって設定はその後付け?
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307 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 23:09:44 ID: 1WPa8VLgUm
>>305
設計から製造まで現実べて桁違いに効率化、高速化されている世界観かつ戦域が宇宙に広がっている
こんな状況ではむしろ数千機程度で済んでいる方が驚きなぐらい
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308 ななしのよっしん
2017/07/03(月) 10:03:08 ID: tPUmKi3FmB
が本気出して軍事に大半つぎ込めば出来るだろうね。

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309 ななしのよっしん
2017/07/03(月) 12:27:12 ID: iu95QzXmRf
機数なんて生産力あればいくらでも作れるが
ジムの恐ろしさはその種類の豊富さだろう
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310 ななしのよっしん
2017/07/29(土) 14:20:51 ID: 93uTf/JR7w
数十年で数十から下手すればえるコロニー群を建造した宇宙世紀の工業力を鑑みれば、生産数4桁でもまだ少ない方
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311 ななしのよっしん
2017/08/08(火) 19:57:57 ID: +9uD1aads/
なんかジムザコってのが常識になってるが個人的に納得いかないんだよな
こいつの大群がジオンを滅亡に追い込んだんだから ザコの群れでそれが出来るわけないだろっていう
オリジンジムザクマシンガンを弾き返す装甲にビームを装備してジャブロー戦ではまさしくザク軍団虐殺する程の強さを見せたけど
個人的にはあれぐらい強くて当然って感じ
腐っても量産型ガンダムなんだからザクぐらいコテパンに出来るだろ
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312 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 09:44:20 ID: 9O+cwkHzMH
ジャブローで初お見えして僅か2かアバオアクー陥落だからな
そしてアバオアクーゲルググ含むジオンMS部隊を粉砕したのは間違いなくジムボールの混成部隊
ゲルググには学徒兵がっていうのはよく言われるけど、別に学徒兵しか乗っていなかったわけでもないし
それどころか、これは後付け祭りの結果だけど、何人もの名だたるエースが乗っていたことになってるんだよな
大体、それを言うならジムだって初お見えから二かしかたってないわけで
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313 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 10:50:10 ID: LER1zfCXPV
簡単に生産出来る、ビーム兵器持ち、少しの改造で陸戦と宇宙戦の特化機が作れる(ジムキャノンの様に陸戦機を宇宙用にするのも簡単)って機体が弱いわけがないんだよなぁ。
特にビーム兵器なんてとんでもないアドバンテージだし。
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314 ななしのよっしん
2017/08/22(火) 00:09:59 ID: MsDMg1U3AP
GM/GMシールド、なんで黄色いのがはみ出てるんや?アレで刺すのか?
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315 ななしのよっしん
2017/08/22(火) 02:18:24 ID: s6V4+N/ROt
>>314
単にそういうデザインじゃない?ジムじゃなくてあくまでジムっぽい機体だし、「よく見たら違う」っていう感じでさ
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316 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 22:39:06 ID: Gab3R8ZnQO
お前ジムまみれにしてやるぜぇ!
・まだまだバリエーションはあるぞぉ!
・このサイコジムでねぇ!
敵役だったから相変わらずのアレだったけど、カッコよかったぜ
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317 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 22:42:12 ID: GfIG6nHAqL
ゲームだとバランスとる的な意味でザクと同等かほんの少し強い位にされてるイメージだな
実際は連邦軍はジムグフドムなんかと戦い抜いてるんだよな
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318 ななしのよっしん
2017/08/26(土) 09:51:25 ID: lm9Qh8JlUz
そもそも性の落ち着いた量産機を安定して配備してこそ戦争なのであって。
だから尚のこと模型でも何でも「弱そうなデザインである義務」「カッコいい、または強そうなデザインアレンジないしそういう感じの生機種はNG」っていう潮がどうにも理解に苦しむんだよなぁ
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319 ななしのよっしん
2017/08/26(土) 20:40:07 ID: IN7G7EBvag
ジェネレーター出力は約100KW程ガンダムに劣ってるけど、力数はガンダム同じ(6万5千力)
と言う設定もあるみたいね。

あとジムジムウエポンズを買って組んでてビームスプレーガンとビームライフルの違いって本当に
ビーム集束機の有程度でしかいんだなと改めて思った。ビームピストルバレル部分を
伸ばしてビームライフルとかね。ビームの発射機構そのものは同一だから出力自体に違いはいけど
ビームの集束率で威力や射程距離に違いを出してるって事を改めて実感させられた。

ジムライフルジムマシンガンバレル部分の長さが違うだけで基本的な部分は同じだし。
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320 ななしのよっしん
2017/08/26(土) 22:04:22 ID: HCnXPXGPq+
まぁGM単機だとザクよりちょっと強いぐらいの性、って設定でも数が段違いだろうから連邦は問題なく勝てるんじゃね?

ちょっと強い程度の相手なら数的優位を保ってボコればよく、かなり強い相手ならスナイパーやらガンキャノンやら呼べばいいわけで
そしてMSだけで戦ってるわけじゃないから強い相手は上手く誘導して艦砲射撃なりソーラ・システムなりで吹き飛ばせばいいのだ

現実兵器で例えるならM4シャーマンだね
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321 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 03:27:16 ID: IN7G7EBvag
ソフトウェア的な面で考えると、ホワイトベース隊の機体に積まれていた教育コンピューター
その他数多のMS実験部隊が収集した戦闘データの集約によって操縦が容易になってる点も
短期間での大量投入に一役買ってると思う。

ジオンMS○○××して~って一つの動作をするにも細かい入力が必要なのに対して
予めモーションパターンデータが入ってるからワンプッシュでOKみたいな感じ(?)
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322 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 06:00:51 ID: X+Aee80rBd
アルザクは強いけど、やっぱりジムなんて弱っちくて最低じゃないか!」
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323 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 17:47:59 ID: IN7G7EBvag
>>322で思ったんだけど、ジムは弱いって認識は神の視点機動戦士ガンダム世界を見てる
視聴者だからこそであって、劇中世界の人間ジムは弱いなんて認識が持てただろうか?
流石ガンダムとはべられんとしても、よっぽどのエースパイロットじゃない限り
ジムを弱いと評する事は出来なかったのではかろうか?
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324 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 18:22:29 ID: X+Aee80rBd
>>323
ジャブローの粗悪品がジオンにやられまくったって悪評が民間人に広まったらジム=よわっちいイメージって定着したかもね。

星屑時代やZ、ZZ時代のジムジェガンリゼルが弱いってのは
あんまり聞かないが、UC時代になってもまだジム所かアクアジムまで使いまわしてるのは流石に酷いと思ったw
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325 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 02:01:04 ID: Gab3R8ZnQO
ジムが普及するまでの間は、連邦は艦戦闘機戦車歩兵で対抗せざるを得なかった訳で
そこにプライドを持ってた人はともかく、多くの兵からはザクと対等に戦える兵器として歓迎されたんじゃないかな
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326 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 03:24:14 ID: IN7G7EBvag
>>324
一年戦争終戦からかなり時間が経過した時期ならともかく、一年戦争時のそれもジム配備が始まって
そんな時間も経過してない様な時期にその辺の情報民間にまで広まってるのがちょっとおかしいかな
って思ったりする。

08小隊劇中劇説なんかあったりするけど、ポケットの中の戦争も後世の人間が作った劇中劇だったりして。
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327 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 19:09:03 ID: X+Aee80rBd
やはり良くも悪くも乗り手次第。
08で初期に乗ってたサンダースが陸ガンに乗り換えて、「(凸)なんかとはべものにならない!」って驚いてたし、オリジンアムロは文句タラタラだけど乗りこなしたり、GジェネでもヤザンGM系に乗ったら強敵扱いになるし、ジョニーライデンの帰還でもヤザンが乗って暴れてたよなw
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328 ななしのよっしん
2017/09/09(土) 00:48:29 ID: HCnXPXGPq+
プロパガンダとか大好きそうジオンは基本自軍MSが活躍する場面しか報道しないから一般人に渡る情報だとジオンMSのほうが強く見えるとかあるかもしれない
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329 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 11:00:51 ID: rFf6CdDWHO
>>323
戦後になるだろうが、宇宙世紀人間にとってはボールと共に1年戦争勝利に導いた原動力という評価はされるんじゃないのか?
ガンダムとその中身がいくら強かろうが全部の戦線を支えるほどの数をえられる事なぞいし、そういう意味なら全体を支えたジムボールのが評価されそう。
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330 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 11:31:40 ID: 7Fq3zb0LOn
>>323
ジムは弱いという認識はないだろうね、今まで自分達を苦しめてきたMSと戦えるんだから
ただ粗悪品とは思ってるかも、熟練訓練の期間も必要だし前線を取り戻す為に大急ぎで量産したからね
コストを抑えまくった結果、量産機なのに試作機であるはずのガンダムより武装も機動性も貧弱という
挙句にヅダと追いかけっこしてエンジントラブルで動けなくなったり自壊したりする事故もあるし
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