721 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 01:19:32 ID: gEnwgFQ9XH
自社コンテンツにお付きを与える為の宣伝、喧伝の場にしている感はもの凄いよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
722 ひゃくまんべん
2014/03/09(日) 01:21:31 ID: LK06ermVnW
なるほどなぁ そういう使われ方をされてしまってたのか
ちょっと失望したわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
723 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 01:27:34 ID: UzXlFlEMls
>>712
残念ながら妄想ならこんな隔離記事が作られることにならなかったんだなぁ…
艦これmmdの台頭と角川の審員、公式担当絵師艦これ動画ツイート削除ドワンゴが配下のまとめサイト艦これの記事金で書かせてることが発覚したり(2ch転載禁止騒動一環で)と色々と炎上要素があったわけで
たかがWEB上の動画祭りの特別審員ごときでもここまで騒動になるようでは
そもそも角川員に選ばなきゃよかったんじゃないのかって話になるのはよくあること

>ってのは大抵馬鹿思い込みか、荒らし煽りだから少し考えて書き込むといいよ。
なんて決め付けるのも計だしそうやってデマ流そうと考えてるようにしかあんたら見えないよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
724 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 02:22:46 ID: 1IhFyuaiCt
>>723
第10回も第11回も荒れてただろ。実際今回以上に荒れてたよ。
今回掲示版で艦これ叩きが収まらなかったのは、掲示板の書き込みがプレミア限定にならなかったからだよ。

>>723荒らしではないとは思うが、荒らしお前みたいな馬鹿を巻き込むためにそれっぽい口実作って攻撃してるだけだよ。

第10回で妖狐P動画工作された時、なんて言われてた知ってるか?
アイマスキャラで血が出るような作品を作るのが悪い、だから荒れるんだ、責任とって辞退しろとか言われてたんだぞ。
まんま今お前らが言ってることそのまんまなんだよ。

だから、今回の問題で1番悪いのは荒らし工作員で、2番めに悪いのは荒らし工作に引っかかって一緒に荒らしてるお前らだ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
725 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 04:54:38 ID: XOW+cgphML
角川の選考作はウィット利いてて興味深かったけどね。
それはさておき
ID:1IhFyuaiCt=ツボ2のオナニー場所というか遊び場でしかないわ
こ。
>>662で勝手に定義してる自由とやらも至極恣意的だし
気で視聴者様とかネットイナゴって言葉使うくせに
自分と異なる意見にレッテル貼って荒らし扱いだし、なんだこれ
>>582で言及してる対立厨まんまの行動やんけ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
726 削除しました
削除しました ID: KOKXYT52ca
削除しました
727 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 07:53:52 ID: MYQFRAdh0p
自分が初めて見知った状況を特別視したがるのは無知
👍
高評価
0
👎
低評価
0
728 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 08:10:42 ID: uwXKS+diXn
>本日は日曜日ゆっくりと心と体を休められる穏やかな一日になるといいですね。
>提督の創られた素敵な「艦これ動画MMDなどとても充実しています…楽しい物、
>可愛い物、心から泣けるもの…制作された皆さん、感謝です! #艦これ


こんなツイート艦これ排除とか言い出すのが問題だと思うけどな
神主が「MMDおもしろいから観ろ!」って発言したら、次回から東方排除論がでるってことか?
過剰反応しすぎだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
729 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 08:34:44 ID: vGBMt2j+31
関係者のツイートに関しては艦これだけじゃなく他もやってんだけどな (キャラ中の人とか)
変にかみつく人がたくさん出なければ、純MMD界隈の外にいる人がMMD杯を知る良いきっかけになったと思うのに

とにかく工作が大きな問題になってるのは事実だから、次の運営には頑ってもらいたいな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
730 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 09:47:48 ID: NctZRfvXAt
に諭すだけ駄っていうもの
連中は艦これ動画が上位に来るのが嫌で嫌で仕方がない
艦これが受賞するのが嫌で嫌で仕方がない
自分の好きなPが艦これMMDに手を出すのが嫌で嫌で仕方がない
MMD杯艦これの作品が多くなって流行るのが嫌で嫌で仕方がない

だからどんな事実があろうと、どんないい動画投稿されても
艦これMMDが出てくるたびに全て噛み付くんだよ
全ての要因をとにかく何でもいから噛み付くネタに仕立て上げて荒らしに利用する
閉会式見てみろよ?
艦これ受賞の部分だけ、まるで杯初期の掲示板みたいな必死コメ荒らしだらけだぜ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
731 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 11:55:44 ID: 1IhFyuaiCt
>>730
まあそれもあるんだけどね。
ものを知らない馬鹿が狭い了見で勝手な思い込みを大義名分にして荒らすことを正当化してるって面もあるから、事実を教えてやらないといつまでも治まらないでしょ。
逆に言えば、事実さえ分かれば自分たちが言ってることが見当違いの恥ずかしい行為だと自覚してくれる人も少しは出てくるかなとね…。
このページの役割はそういう場所でもあると思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
732 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 13:16:30 ID: iNHCabaahw
自分が角川を選考委員にするなって言ったのはそういう面倒事を最初っから抱え込まないでよかったのにってことなんだけど
角川が名を連ねてメリットなんてほとんどないし(この点ほかの企業も大体同じだが)デメリットは、ただでさえ工作がどうのと言う所に疑心暗鬼をさらに呼び込んで、角川が悪い悪くないとかいう本当に不毛な言い合いを呼び込んでしまうんだもん
艦これが悪いってのも元をたどれば恐らく工作ステマがウザい(=ボス角川が悪い)って思いがあるだろうし
言うなれば韓国だよ
嫌韓が良いとか悪いとかじゃなく関わったら「荒れるんだろうなあ」とはでも思うだろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
733 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 14:50:48 ID: 1IhFyuaiCt
>>732
MMDはあらゆるものを取り込んで拡大してきたって現実をまず理解しようよ。

荒れるかもしれないからボカロ以外禁止。
荒れるかもしれないから流血は禁止。
荒れるかもしれないからお色気禁止。
荒れるかもしれないから企業禁止。

そうやって『荒らしに攻撃されるかもしれない』って理由だけで排除を続けたMMD杯になんの魅力があるわけ?
韓国くらい極端な例は別として角川程度で規制してたらキリがないでしょ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
734 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 16:33:33 ID: qWvWABJwQQ
コンテンツホルダーが二次創作を黙認ではなく、積極的に認する姿勢を打ち出してるってのは
創作側にとってメリットじゃね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
735 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 16:34:01 ID: uwXKS+diXn
>>732
つか、角川だろうがセガだろうが、
MMD杯あるぞ~観ようぜ~」って言ってくれるのは別に問題なくないか?

今回選考委員に角川がいたけど、別に角川キャラを入選させてたわけでもないし、
ニコ動の中での一部盛り上がりで、参加者数も1000人も行かないような
動画ジャンルなら宣伝してくれればなんでもいいだろ

今回やたら「角川が絡むと~」って言う人間いるけど、
その結果なんかMMD杯で悪いことあった?
別に角川が絡めば艦これ動画が伸びてすべて艦これ入選とかないわけで、
過剰反応してるだけにしか見えないぞと

ニコ動MMDおこしイベみたいなものに、
企業が~もめる~」とかなんでそこまで気にしてるかの方がだわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
736 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 16:40:10 ID: MYQFRAdh0p
艦これおよび角川に対して色眼鏡掛けてるって自覚がないんだろう
一つ覚えにこれまでのヘイトがどうこうしか言わないし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
737 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 18:21:08 ID: op6MA3OL7M
今回は艦これ玉に挙がったが、違う題材で今後も似たような事が繰り返される可性があるからなあ。
アイマス東方など他ジャンルでは独自にランキング集計ポイント算出してる所もあるし、
そういうのも参考にして作成者が要らぬそしりを受ける事態を少しでも減らしてほしいわ。
こういうのって作成者のモチベがあってナンボだから。
まあ>>680に同意だな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
738 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 18:28:39 ID: Q5lnsOEafD
>>730
概ね同意だけど
>自分の好きなPが艦これMMDに手を出すのが嫌で嫌で仕方がない
これは違うと思う。
むしろ手の平返して、自身も艦これに手を出すと思うわ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
739 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 18:32:24 ID: Q5lnsOEafD
眼鏡・・・か。

確かに、艦これはよく知らんけどそこまで害悪感はい。
一応艦これ厨という言葉もあるようだが、はウザいと思ったことはい。
ただひたすら、興味い。

では別の例ではどうだ?
エルシャダイとか。ニコニコ(に投稿されたPV)を発端としてブームを巻き起こしたものだから
話が違うか?そうは思えないな。エルシャダイとかは受け入れられるのに、何故こんなアレルギーが?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
740 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 18:47:09 ID: 8MDk0/7iDj
エルシャダイブームはあっても騒ぎが少なかったからな
扱いもどちらかというとボケ手だし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
741 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 19:01:13 ID: 1IhFyuaiCt
前々からなんだっけなーっていうワードやっと見つかったわ。俺らは面くない凡人なんだから自分の儘で面い人を追い出すようなことは控えようぜ。
コミュニティの一生
い人が面いことをする

いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るためにし始める←(今)

い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面くないことをする

くないので皆居なくなる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
742 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 21:23:32 ID: 6FB2RK0hiT
スポンサー角川
そして艦これ
さすがに工作が露だよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
743 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 21:31:26 ID: vGBMt2j+31
スポンサーじゃなくて、特別賞の選考委員でしょ
事実誤認の時点でまともな意見じゃなくなっちゃうし、思い込みで書き込んでると恥かくよ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
744 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 21:46:34 ID: gEnwgFQ9XH
工作っつーか場にブルドーザでこの後どうすんの?状態
👍
高評価
0
👎
低評価
0
745 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 22:13:43 ID: 4bgqV8yNAC
>>739
単純に、問題視した視聴者側のバックボーンの差でしょう

エルシャダイトレーラーネタとしてニコ動で受けた
トレーラーは短いし、元ネタ知らなくても十分わかる
また、ニコ動が起爆剤となってネタが広がったため、ニコ動ユーザーならある程度広まった

艦これ現在ニコ動流の視聴者層とされる未成年層と
ゲームの性質上ユーザー層が被りにくい
18歳以上のみプレイ
ゲーム自体は万人受けではない戦略SLG
・史実の艦歴史背景としているため
 逆に歴史戦争興味のない層や厨二に惹かれる層の心を惹かない
ゲーム開始から他ジャンル較的日が浅いため
 舞台設定やキャラクタプレイヤー以外にそんなに広まっていない

一方、MMDerニコ動の中で年齢層の高い傾向があり
艦これユーザー層に重なる 実際にプレイヤーも結構いる
好きでもないもの作れるほどMMDは楽な趣味でもない

MMD杯MMDに普段は興味を持たない層も視聴する
結果、自分の知らないネタで盛り上がっているのを見て、"自分は自分、他人は他人"というだけの話を、慢できなかっただけでしょう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
746 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 22:16:08 ID: XOW+cgphML
>>741
の付いた表現で煽るなよ、ダブスタ対立厨
そもそも「俺ら」なんて一まとめにするなって。
「たかがWEB上の動画祭りの特別審員ごときで」なんて愚弄してるお前がさ。

結局、横断歩道の旗ブンブン振って自警団団長もどきしたいだけでしょ、このID:1IhFyuaiCt大先生は。
テメーで開いたこの場で。

個人としては>>664の意見に賛成だし、
ダブスタ阿呆がオピニオンリーダー気取りのこんな場所以外で働きかけもさせてもらってるわ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
747 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 22:25:26 ID: 65L/7J8iDF
言いたかないけど
自分の知らない物を許容できなかったり、思ったことは口にしないと気が済まなかったり、それで周りに迷惑かけるのも厭わないような文字通りの「厨房」が、悉く艦これ染みがかったってことじゃないかなあ。
これどうあがいてもメイン人口が18歳以上のコンテンツだし

まあ成人以上で似たようなアホがいるってこともいとは言わんけども
👍
高評価
0
👎
低評価
0
748 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 22:26:18 ID: GXXViM1IwO
今回の荒れっぷりって杯以外での要素が大きいから質が悪い
内輪だけで収束させれなくなってしまったから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
749 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 22:36:06 ID: j/AzwfzA5F
何がいかんのか全然わからん
はいつも通り普通に楽しんでたけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
750 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 22:50:27 ID: 195nbhP3Yx
まあ確かに工作いつものことだな・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0

ニコニコニューストピックス