31 ななしのよっしん
2009/09/22(火) 10:51:05 ID: QA2cPa0Al8
同人誌出すようなもんだろ・・・・と考えるのはあまりにも短絡的ですが、東方などの前例もあるわけだし、
原作者様にも了承を仰いでいらっしゃるので、
私のトリ頭で見る限り特に問題はないと思いますよ。
公式キャラソンについては、出るかどうかもわからないものを心配しても仕方がないし、むしろCDの需要があるんだよってことを公式に知らしめるきっかけになればいいなぁって思います。
なんだかんだ言って、私もカラオケで歌いたいです!
反対の意見を持つ方々も、カラオケ配信されたならされたで結局歌ってくださると思いますよ。
私も最初は少し驚いたし、戸惑いもしましたが
ちゃんとUP様が熟慮された上での行動なので
一度動き始めたからには全力で応援させて頂きます
とりあえず今は、原作者様のお考え次第ということで。
馬鹿丸出しな文で失礼しました!
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32 うp主
◆3XA49WdHCM 2009/09/22(火) 13:14:34 ID: H4UtE3CvJP
こんにちはうp主です。
皆様、ご意見や応援の書き込みありがとうございました
お一方ずつ個別レスさせて頂きたいところなのですが、
内容が重複する部分が多いため、1レスにまとめさせていただきます

今回の件につきまして、うp主の考えとしては公式のお考えに任せ、
公式から駄というお返事があれば何もしない、お返事がなくてもなにもしない、
OKのお返事があった時のみ、エントリーしてみましょう」という
考えは変わっておりません。
そして、公式からレスポンスを頂ける可性は、なくて当たり前、
OKでもNGでももしお返事いただけたらびっくり、もう本社とNY
足向けて寝られません!と考えています。

また、公式CDについては、私も>>27さんと同じ考えでおります。
費用も規模も大きく、「売れる」ことを前提で行うプロのお仕事が、
ファン償の二次創作が原因で案、というのは考えづらいと思いますので…
なので、本件が通ってしまったらCDは出ない、というよりは、
CDの予定があれば許可は下りない、予定が未定でも下りない、
本当に全くもって予定が一切ないなら、ひょっとしたら一言くらい頂けるかも…
(OKかNGかは分かりませんが)というレベルかと思っております。

なので、私自身も本件については全にシエスタ体制で、
公式からお返事が頂けるのはお寝中のが正になるようなもの、というつもりでおります。
なので、皆様もトマトをお供に、時々思い出して経過を覗いて頂くようなスタンスで頂けたらとても嬉しいです。

本件について、いかがなものかとお考えの方もいらっしゃると思いますが、
「痛いうp主公式メール送ったらしい」以上の進展が
起こる可性は極端に低い話ですので、しばし経過を見守って頂けたら本当に嬉しいです。
流れ的に書き込み辛かったと思いますが、お気遣いある言葉でご意見下さった皆様、ありがとうございました
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33 ななしのよっしん
2009/09/22(火) 14:36:44 ID: ZKoqcFoGuc
正直言ってこの流れ痛々しくて、気持ちが悪いです。
カラオケ公式からの返事次第とか、何か間違っていると思います
こういった二次創作は、仲間内だけでこっそり楽しみ
問い合わせなどという事はしないのが当然のルールなのではいでしょうか?
東方などの元ネタ同人作品というのとは訳が違います
キャラファンや他のジャンル人間から
分の評判を落としかねない行為はすべきではいと思います。
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34 ななしのよっしん
2009/09/22(火) 17:04:21 ID: 5biYnaiODB
>>33 ヘタリアも元々は商業誌ではなく、個人ブログで発表されていた同人作品ですよ。
また、商業作品であってもファンフィクション原作者の了承を得て商業ベースに乗ることは、昨今すこしもしくはありません。まして今回のケースオリジナル曲としてのエントリー、金銭的利益の発生はなし、です。
論結果がどうなるかはわからないし、考えは人それぞれですが。

個人的には・・・実をいえば特にファンというわけではなかったのですが、この歌自体非常に良いし、ここに至る経緯に「好き」のパワーを強く感じて感動したので、良い結果になればいいなぁ、と思っています。
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35 ななしのよっしん
2009/09/22(火) 18:28:47 ID: +8YvI1LFiR
そんなにくじら立てることなのかなぁ。
でもともと。むしろ駄なのが大前提でOKがでたら奇跡
うp主さんの待ち姿勢は間違ってないと思うけど。。。
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36 ななしのよっしん
2009/09/22(火) 23:26:27 ID: 4WY0Y1SjLV
とりあえずうp主の姿勢はわかった。
もう公式メール送ってるんだったら今更何言ってもしょうがないから待つしかないんじゃないかと思う。反対も少し落ち着いてみては?
あと作詞の53の方の許可は下りたのはわかったけど絵師には許可とったの?カラオケ化に直接関わりはないだろうけど、こんな大きな動き見せてるんだったら許可はいらなくても連絡ぐらいはした方がいいと思う。
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37 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 17:32:45 ID: DOZirgwjLT
なんかすごいことになってるなぁ。
うp主がしっかりしてるからあんまやいやい言うつもりないけどちょっと不安・・・かな。
オリで登録って言っても元は2次創作なんだしニコ動内で楽しめばいいじゃないか、と思ってしまう。やりすぎ感がある。
東方べるのは微妙だと思うけど>>33さんの気持ち、分かります
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38 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 20:04:21 ID: qz1fwYIr/c
確かに反対の考えの方々のおっしゃることも頷けることです。
私のように過度に煽りたてるのも、今では恥ずかしい思いです。
ただうp主行動が痛いやら何やらとかれるのは、筋違いかと。
今になって冷静に見返してみても、うp主の判断は極力受け身的で、適切だと思います。
また、オリジナル作品としてエントリーするならば、やはり二次創作としては扱われないのではないでしょうか。
その際は動画オリジナルの作品としてうpし直す必要等ありそうですが・・・
>>36さんのように、もうここで議論を交わしても意味がないのでじっくり静かに待ちませんか、というのが私の意見です。
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39 うp主
◆3XA49WdHCM 2009/09/23(水) 21:40:12 ID: H4UtE3CvJP
こんばんは、うp主です。
皆様、引き続きご意見ありがとうございました
反対の方からの率直な思いも、この場での冷静なご意見として伝えて頂けて、本当に有難く思います。
また、後押しして下さった皆様にも沢山力を頂いて、本当に有難うございます。
どちらのご意見も、こんなに真剣に考えて頂ける事に、やっぱり分はされてるんだなあと、皆様の

強く感じて、うp主もぐっと来ております…!

それだけに、今回の件が単なるうp主暴走というだけでなく、ファンの評判全体にしてしまってい

るのでは、というご意見については非常に胸が痛く思います。
うp主も、ヘタリアという作品の力を甘く見ていた部分があったのではないかと、皆様のご意見を見て

痛感いたしました。申し訳ありませんでした…。

ただ、>>36さんの仰るように、すでにうp主行動をとってしまった後ですので、現状はもう待機の他に出来る事がない状況かと思います。
これだけ大騒ぎにしておいて何を今更、とお思いかと思いますが、これ以上問題が大きくなって、ファンの皆様に尚ご迷惑がかかるのは
さらに申し訳ない事ですので、今暫くは静かに経過を待つ、といううp主の考えにご理解を頂ければ本当にうれしく思います。

>>36さん
絵師様へのご連絡の件、ごありがとうございました
曲と歌詞の事ばかりに気を取られていて、絵師様にご連絡していなかったのは全に手落ちだったと思います。
ご相談の上、動画についても必要があれば然るべき対処をしたいと思います。
ありがとうございました
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40 Up主様へラブレター
2009/09/24(木) 01:24:36 ID: QA2cPa0Al8
深夜エンドレスでこの曲を聴いてたらなんか感傷的な気分になって、
空気も読まずにボコられ覚悟で書いてしまった、ひたすら曲と分へのを語っている書き込みですごめんなさい。


コミックで登場した時に一目惚れしてからずっと分一筋できましたが、
周りに仲間もおらず、アニメの登場率も少ないし、
最近では友達カラオケでパブりまくるわ、独り楽しくCD見てニヤけてるわで、なんでCDはでないんだよチクショーーー!!
と、まぁ、公式焦らしプレイにちょっと精神的に病み気味だったんですよね。
でも、この曲を聞いてからそれが少し救われたんです。
Up様が曲を作ってくださり、それに歌詞がついて、たくさんの歌い手様もいて、ファン分へのによるひとつの大きな作品がつくられていく様子にとても感動しました。そして、分はされてるなぁっていうのを感じることができて嬉しくもなりました。
この曲には元気が出るおまじないがたくさん、ふそそそって詰まってます。
Up様もいろいろと大変な時期かとは思いますが、住所調べ上げて俺様感謝状を送りつけたいぐらいの私の気持ちを少しでも受け取って頂ければ幸いです。Up結婚してくれとまでは言いませんが(言ってる)、これからも素敵な作品でファンを盛り上げていきましょう。演奏してみたとか、ちび分verとかないかなー。と、かが作ることを期待して言ってみる。←
最後に、本来メールなどで伝えるべきことをここに書きこんでしまったこと、掲示板ご利用の皆様に深く謝罪を申し上げます。
できれば、「へー、そうなん?」という感じで分並のスルースキルを発動して頂ければ実にうれしいです。
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41 Up主様へラブレター(追)
2009/09/24(木) 01:30:06 ID: QA2cPa0Al8
別にカラオケ配信されなくても、
私は音持参で行きます


自分のキモさに脱毛
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42 ななしのよっしん
2009/09/24(木) 23:55:17 ID: xFU0bfx2gd
>>41さんのコメントにひどく感動しました。
私は実はこの曲がきっかけで分の魅力に気付いた一人なので、今日、このような状況になっているのを知って驚きました。
私個人の意見としては、ニコニコ動画内で楽しむのにも、カラオケ配信がしたい、という方々の意見にも賛成です。もし本当にカラオケに入るようなことがあれば、それは本当に幸運なことだと思います。
うp主の姿勢にはとても好感が持てます。奇跡が起こることを祈りましょう。

つか、この掲示板の人たちはみなさん礼儀正しいですね。荒れてるかと思って開いたので驚きです。
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43 ななしのよっしん
2009/09/25(金) 00:31:22 ID: pOYc8OiBNn
自分も、分のこと正直なんとも思ってなかったけど
この曲含む色んなファンの情熱的な活動を見て
ファン素敵だな→分素敵だな、というポロロッカ現象で好きになった。

昨今ボカロオリジナル曲なんかがJOYリクエストカラオケ化するのを
見ていると、カラオケメジャー曲のみ、みたいな常識が覆り
好きな人たちだけがひっそりと歌う、新しい楽しみが感じられる。
その中にそっと分曲が入ることがあったら、本当に幸せだなー。
もし駄だったとしても、いいが見れましたと関わった皆様に感謝したいです。
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44 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 19:27:51 ID: roSOaZgjHS
タファンでもなんでもないけど、
こんなにまともに議論できてる掲示板を初めて見た。

重だな。なんだかよくわからんが応援するよ。

・・・とここまでの流れに感動しただけなんだ。部外者レスさーせん
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45 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 22:51:17 ID: IFNAjS7UNW
私もうp主の対応は間違ってないと思います。
私はうp主分への情の形が結果としてこのような曲というものになったのだと思います。
それがほかのファンに受け入れられカラオケリクエストされた。
ほかの方から見れば暴走していると見られているようですが、曲を聴いて好きだから歌いたいという気持ちはでもあると思います。
この曲を歌いたいという人の思いを受けて、うp主公式にお伺いをたてたのですから間違ってはいないと思います。

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46 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 01:45:04 ID: ilQ1PAhnPs
>>sm8409509exit_nicovideo

楽園みたいな自給率100%……!!!
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47 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 20:45:10 ID: 3VILnRD3qG
色んなご意見があるようですが、公式に判断を仰ぐなど様々な配慮をされているうp主行動は間違ったものではないと思います。
「心配」というならわかりますが、「痛い」とまでいうのは少し筋違いではないかと。
とは暴走しがちなものですが、このように礼儀正しいは見ていて清々しいです。
特にファンという訳ではなかったのですが、これから応援させて頂くことにします。
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48 ななしのよっしん
2009/10/07(水) 19:06:16 ID: 3TLYnmNVUh
私は分好きですが、だからこそ正直この展開は辛いです
キャラソンが欲しいという強い思いはわかります
それは他のキャラ好きの方たちも同じことで、皆が慢をしてる状況で
勝手な前例を作ろうとするのは、いかがなものなのでしょう
他のファン達の中でも、分好きの立場を悪くするだけではないでしょうか

また、特に分子分好きではない分好きの方達にとっても
この歌詞は色々辛いものがあるのでは
この事態に原作者も、呆れ果てているのではないかと
分子分好きだからこそ、私は危惧してしまいます
公式でも、南イタリア支配他、まだ終わってないエピソードがたくさんありますし
公式おざなりにして二次を通そうなどとされたくはありません
作者に『公式などいらないのか』と思わせるようなことはして欲しくないです
厳しい言い方をして申し訳ありませんが
カラオケ化が実現されないことを私は願っています
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49 ななしのよっしん
2009/10/07(水) 21:47:51 ID: 2ttn6cNgS9
>>48
何でこういう前例が駄なの?
自分はファンではいけど『親分ファンの本気すげぇ』としか思いませんでしたよ。
というか御陰で分関係のマイリスが増えてしまったではいかw
これのノルウェーの偽キャラソンも来てるし、ものづくりする人がどんどん出て来るのはいいことだと思うけどな。
あと自分がそう思うからって『原作者も~』と憶測でいうのはあまりよくないですよ。
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50 ななしのよっしん
2009/10/08(木) 08:42:56 ID: 5biYnaiODB
>>48
あの、他キャラファンもべつに慢をしているわけではないと思いますが・・・少なくとも私は、貴族ファンですがファンすごいないいな!と羨みこそすれ、不快感は感じません。そもそも慢する意味がわかりません。「皆慢している」とわれても困惑するばかりです。

ヘタリアの名を冠さないエントリー検討が公式への妨になるとは思えませんし、万が一何らかの不都合があるとしたら、うp主様はきちんと公式にお伺いをたてているのだから公式からNGが出るでしょう。ネタで、公式いじめ公式これでいいじゃん等の発言はあるかもしれませんが。
あくまで公式公式二次二次です。
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51 ななしのよっしん
2009/10/08(木) 17:04:44 ID: pOYc8OiBNn
みんなが慢してる~々のくだりは自分もよくわからないけど
作者に『公式などいらないのか』と思わせるようなことはして欲しくないです
これだけは確実にい、です。前にも言ったけど、向こうは仕事でやってるんだから
たとえ「ファンの自給率すげえww公式涙目www」とニコ動コメで言われたとしたって、
本当に公式涙目になって「そうか、公式などいらないのか…」となることなど、まずありえません。

分にファンが多く、利益回収が見込めるのなら
公式エピソードを増やして、その内CDも発売することでしょう。
利益が出ないようなら、しないでしょう。ただそれだけのことです。
他のキャラにしたって同じこと。
(ちなみに過去に行なわれた人気投票分は16位。もっと上にいければあるいは…)

二次創作キャラソンカラオケ化については色々意見もあるだろうけど
公式に“公式などいらない”と思われてしまう』という危惧によって批判するのは
やや的外れではないかなーと、自分は思いますね。
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52 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 10:48:08 ID: 2/FKbmXL8u
はっきり言えばこれはファンの自分から見てもバカじゃないの?の一言
カラオケで歌いたいから登録しました 私以外にもたくさんの人がそう思ってる だからこれは悪い事じゃない
何を言ってるのかさっぱりわからない
これはただの一部の精神年齢が低いお子様が暴走しているとしか思えない
確かにこの曲は素晴らしい曲だと思う
私だってMP3毎日聞いてるし、自分でも口ずさんだりしてしまう大好きな曲
でもだからってこうやってニコニコ動画外にまで進出するのはおかしいと思う
今までヘタリアファンがどれだけ自重せずにかれたかも忘れて
このような暴走行為を重ねるのははっきり言ってジャンル全体にも迷惑な行為だと思う
もっと自分の行動がいかに軽薄か考えて欲しい
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53 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 19:04:12 ID: VUMRtK4HAB
>>52
カラオケ化反対、ニコニコ動画内のみで楽しみたい」というお気持ちもよくわかります
私も、カラオケリクエストされたらしいという話を聞いた当初は「そんな馬鹿な…!」と思った一人でした。
ですが、こちらの掲示板を見て気持ちが変わり、この流れを応援しようと思うようになりました。
きっかけは確かに少し暴走気味だったかもしれませんが、この掲示板での議論うp主さまのしっかりしたご対応によって、節度ある流れに修正されたのではないでしょうか?

そして、前の書き込みにもある通り、うp主様が既に公式へお伺いをたてた後ですので、今は、落ち着いて今後の流れを見守ることにしませんか?

この掲示板に怒りに任せた感情的な書き込みが増えるのは、うp主様や、この動画に関わった皆様の心を徒に傷つけてしまうだけだと思います。
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54 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 21:13:42 ID: 5biYnaiODB
>>52
反対意見者への罵倒は、ご自分の意見を述べるのにどうしても必要でしょうか?もう少し、冷静になってみませんか。

賛否両論、意見はほぼ出尽くしており、うp主様の姿勢ももう確定・明示されています。
53も仰っているように、今は静観するのが吉ではなかろうかと。
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55 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 18:35:00 ID: +8YvI1LFiR
反対の心配の仕方が「ヘタリアアニメ化したら国際問題に~」と同じっぽいね
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56 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 00:51:49 ID: xgszqdgoUP
※52
何が暴走していて軽薄なのかさっぱりなのですが
要は「有名になるんじゃない、立つとかれる危険性があるだろ
こそこそ隠れてろ!」という意見なんですかね?
そんなが嫌だからやめろ理論展開されても社会には通用しないと思うんですが…

何か問題があれば今の歌詞でのカラオケ化はされない訳ですから、
よく分からない邪推や思い込みをする必要はないと思いますよ
いや何か反対の意見にそういうものが多いので
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57 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 05:26:59 ID: 1q4B/DgzFn
個人的にはカラオケ化楽しみですwww
あくまで個人的な意見ですがうp主様も非常に冷静な対応を見る限り
許可がおりたらびっくり、おりなかったらですよねーくらいの
心構えでいいんと思います。
以前の意見にあったように公式キャラソンの発売予定が
あれば許可されない可性が大きいでしょうし。
許可されたらすごいですよね…!

反対者様のヘタリアというジャンルで騒動があったという意見もよくわかります
だからうp主様はオリジナル曲として、公式キャラクター名を外すように考えてくださっています。
うp主様がしっかり対応をとられている以上、ここでうp様をたたくのは間違っています。

とりあえず事態に動きがあるまで皆で具体的な案でも出しながらのんびり議論しませんか
ここが荒れるのは双方にとってよくないことだと思います。


素晴らしい曲を作ってくださったうp様、
それにぴったりの歌詞をつけてくださった53様、
素敵な歌をどうもありがとうございました
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58 ななしのよっしん
2009/10/14(水) 01:39:19 ID: CDdiWmr/7d
そんなにワーワー議論することでもないと思う

問題ありなら公式からNG出るだろうし
のんびり待ってようぜ!
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59 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 18:50:58 ID: 7qP8XRBiKo
うそうのんびりのんびり
カラオケ推進ひとはじょいポイントを貯めるのを忘れずに

うp主さまが動かれてからほぼ一ヶたったわけですが
色んな意見があるものですね~
反対のかたもここの投稿数だけ見ても1割強はいる計算です
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60 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:13:59 ID: CDdiWmr/7d
CDが発売決定!!
スペインキャラソンとしてole!情熱のシエスタが正式採用!





ってを見たんだ…
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