91 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 13:57:47 ID: DDQ54iKlci
QF-4君かな
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92 ななしのよっしん
2017/06/11(日) 21:32:38 ID: K2wwY5ZMm4
>>72
多分戦闘機開発が進み高性になるに連れて今の有人機並に一機辺りの価格が上がることになると思うから(今は450万ドル程度らしいが)各軍とも戦闘機をぞんざいに扱えなくなるという流れに
そしてセカンドライフみたいな場所が無人機さえ消耗せずに実戦に近いデータとれるくらいにはリアル物理再現できるようになったらまずそういう間上で底的にシミュ戦やるようになりそう。
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93 ななしのよっしん
2017/08/02(水) 22:57:35 ID: VmpEVP96Sb
そうしたら「使い捨てられる安い無人機」と「使い所を考える高価な無人機」に分業してくんだろう。

たとえ無人機f-22並みの高級品になったとしても、人が乗ってるよりずっと気楽に扱えるって事実に変わりはないよ。人命の政治的なコストは計り知れんからな。
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94 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 19:25:28 ID: jL3PxNT5cI
無人機も、本格的な戦闘行動に利用できるものはものすごく高額で、生産期間もそれなりにかかるとは思うけど、(一度開発が終了すればだが)生産期間は搭乗員を養成する時間よりは短いだろうからね。
仮に通常戦総力戦をしなければならないというような、ありそうもない状況でも、発達した無人機の方が同等の技術を用いた有人機よりも有用だろうなぁ。ましてスウォーム構想とか上手く結実したら、思ったよりもく有人機の役割が終了するかもしれない
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95 ななしのよっしん
2017/10/20(金) 08:43:22 ID: Fb6OdSgy9+
まだ人間捨てたものじゃないって思うのは偵察機攻撃機はあっても制権の確保を的とした戦闘機はない点かな。
今の戦闘機められる性を考えたら機体コストはかかるだろうから使い捨てにはしにくいだろうし、有人機のほうでさえかかりまくって余裕ないから戦闘機開発まで手が回らないのかな?
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96 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 19:22:57 ID: VmpEVP96Sb
>>95
そちらが言うように、戦闘機の方がハイエンドになりやすいってのもあるが、最大の問題は通信ラグ
宇宙衛星を中継してる都合単位の通信遅延が避けられない。現代でも中戦でのマニューバは極めて重要で、機体スペックのギリギリを追求して動き回る以上、対処が遅れるのは致命的。
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97 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 20:05:43 ID: jL3PxNT5cI
戦闘機として使うためには、スタンドアローンじゃないとダメなんだよね
そこまでのソフトウェア開発や周辺的なハードウェアはまだないんじゃないかな
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98 ななしのよっしん
2018/02/11(日) 09:06:49 ID: X9V+t1toWW
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99 ななしのよっしん
2018/02/11(日) 11:22:14 ID: C07zbvpbg2
どっかでUAV戦闘機相手にスティンガーだかを使って戦闘した
って記事があったとおもったがどこだったか…

結果は返り討ちにされたらしい
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100 ななしのよっしん
2018/02/11(日) 11:29:30 ID: persZ+yDLY
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削除しました ID: K2wwY5ZMm4
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102 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 16:47:18 ID: X9V+t1toWW
昨今の人工知能技術の発展は凄まじく、シミュレータでは既に人間を打ち負かしているんだわ。
https://wired.jp/2016/07/04/ai-fighter-pilot/exit

後は人間よりも優れたセンサー開発にかかっている。
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103 削除しました
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104 ななしのよっしん
2018/07/30(月) 18:26:30 ID: jL3PxNT5cI
>>102
そのシミュレーターを機体に組み込んで、自飛行させられるのか?
ついでに言えば、線を通じて任務や標をアップデートできるのか?
示を出して後は自で任務を果たしてもらう無人機というのは、攻撃機に過ぎないX-47Bですらぽしゃったんだから、あなたが思うほど簡単じゃないんだよ。できたとしてもものすごい分量のソフトウェア開発が必要で、下手すればそれだけで何十兆円もかかりかねないぞ
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105 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 12:09:22 ID: VmpEVP96Sb
すっげー喧嘩マウント取ってるけど、とりあえず「訓練終わったらスマホサイズデバイスで事足りる」と書いてある辺りぐらい見ろや。

シミュレータを機体に組み込むとかわけわかんないし。
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106 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 16:19:52 ID: jL3PxNT5cI
こっちの書き方も悪かったが、そのくらいニュアンスで察してほしい。
人間よりもAIの方が戦において強いとするのは事実なのでまったく構わないが、実際に遠隔から任務を与えるだけであとはスタンドアローンで戦闘機を動かせるソフトウェア開発するのは別の問題だろう
(まぁ、中国人なら数年後にはやりかねんかもね。があって、技術開発にも熱心だし、この種の情報工学の分野ではかなり進んでるしね)
まさにそれが「シミュレーターを機体に組み込む」ということで言わんとしたことだよ。

>>102には喧嘩を吹っ掛けるつもりはなかったし、仮に彼がそうだと感じたのだとすれば悪いことをしたなと思うけど、なんとまあわざわざ横やりを入れてきた>>105からは、ひょっとすれば喧嘩を吹っ掛けられたのではないかと疑ってるよ。
>>96を見る限り、あなたとはどうも似た見解を持っているようだが、まあ、あなたの方が偶然言い当てただけなのかこっちが偶然たどり着いただけなのかはしらんけど、たまたま意見が似ていただけだと思っておく
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107 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 13:27:46 ID: VmpEVP96Sb
>>106
あの文脈で「シミュレーター」という単にフラシム以外の意味を読み取れる人間なんぞエスパーだろ。
その直後に「ついでに言えば」と付け足す形で「線を通じて任務や標をアップデートできるのか?」と聞いているのだから、「シミュレーターを組み込む」という文言に「実際に遠隔から任務を与えるだけで~」という意味があると読み取るのはなおのこと苦しい。

そんでもって>>96では遠隔操縦する際の通信遅延の話をしているのであって、スタンドアローンで自運用するUAVの話はしてないのだが。

お前は「あなたが思うほど簡単じゃないんだよ」と言う一文に全く苛立ちを覚えないのか?
少なくとも「お前よりはの方が知識があるんだぞ」と言う認識を表明していることは間違いないよな。
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108 ななしのよっしん
2018/11/06(火) 20:11:10 ID: 8/q+R8d5KU
UAVの操作とか絶対楽しいと思うけどなぁ一方的に殺される心配もなくテロリストどもぶっ殺せて定時にあがって自宅通勤可とか変わってほしいくらいだ
それまで普通パイロットだったりなれてない人間を使ってるから違和感感じるだけで最初っからUAV飛ばしたりしてたらなんとも思わんもんなんじゃない?
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109 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 15:47:55 ID: jL3PxNT5cI
>>107
「あなたが思うほど簡単じゃないんだよ」という部分は、こっちの書き方が悪かったけど、>>102がそう思って抗議するならにこちらの不明であり申し訳ないが、>>105こそはパーセント横やりじゃないか。
もちろん、>>104喧嘩と受け取られる書き方をしたも悪いけど、なぜ>>102が怒ったり叱ったりするのではなく、あなたがわざわざ喧嘩を吹っ掛けてくるんだ?
もしも同一人物なら、どうしてIDを変えたと言いたいし、>>105前後の時点でIDを変えた理由を話していないので、むしろ不実だとこちらが怒るところだぞ。

他の部分については、特にこちらに非はない。はっきり言ってあなたの方で読み取れて当然だ。あの文脈で「シミュレーターを組み込む」といえば、要するに「フライトシミュレーターが達成した準の練度を、自飛翔体が実行できるようになること」を意味していると思うのが自然だろう
むしろ、あなたが考えていることって「フライトシミュレーター良して遠隔操縦でUAVを動かす」ことを想定しているのか?そういったUAVタイムラグがあって通信障害に弱いから、戦闘機としては使いにくいだろう
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110 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 16:05:51 ID: jL3PxNT5cI
あと、「『あなたが思うほど簡単じゃないんだよ』と言う一文が、少なくとも『お前よりはの方が知識があるんだぞ」と言う認識を表明していることは間違いない」、というあなたの全な言いがかりだ
>>102の記事に対して、がどう感想を言おうと、それ自体は構わないはずで、>>104が礼を失していると>>102が憤るなら申し訳ないと思うけど、なぜ「>>102批判的な感想・(思い込みを含む)摘を書くためには、>>102よりも賢いと思っていなければ書けない」なんて言いがかりをつけてくるのか理解できない。
もちろんはそんなには思っていなかったし、まさしく、書き込みの内容が思い込みや誤った認識であれ、>>104のようにも、あるいは別のようにも書けるのは明らかだ。
ここは掲示板なんだから基本的に好きに話してもいいはずだ。たとえ学術論文だったとしても、「知識で全面的に優越しているという確信を心理面の前提としなければ批判的に論述できない」とは全く思わない。
こちらの心理的態度を決めつけてくるのはまったく不愉快千万だし、そもそもそういった認識に至るあなた自体、理解に苦しむよ
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111 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 20:51:57 ID: u/h2/ZfuIt
>>108
UAV仕事が何が違うかって言ったら、人的損失が考慮されないから気安く敵国深くを飛ばせるということになる
当然そこでは戦闘が発生しておらず、自分のと大差ない日常生活がある

一般のパイロットドンパチだらけの前線で、現在進行形マシンガンをぶっ放してる敵のクソロウを殺せばいい
けどもUAVパイロットは、戦場とは程遠い日常生活の中にヘルファイアを撃ち込む
する子供たちを抱き上げる父親の顔をつぶさに観察して、アラブひげもじゃどもを見分けるにはいまいち足りない解像度でどうにか顔を識別し、どうやらアメリカ軍テロリストに載ってるらしいことを確かめると、家族の団らんにヘルファイアをぶち込む

たくさんのテロ屋を一網打尽にするために、殺人レイプの現場をずっと監視させられることもある

そして定時に上がり仲間内での飲み会に参加する
トミー愛しあの子デートに誘って玉砕したとかでウイスキーをがぶ飲みしており、ニック5歳息子に関する親バカトークで周囲をドン引きさせ、ジョーは贔屓のフットボールチーム調子が悪いとか愚痴ってる
自分がUAV越しに見てきた話なんても聞きたくなんかないし、理解もしちゃくれない
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112 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 20:57:01 ID: vFIyTCzqEb
こういうのでドヤ顔俺なら敵を遠隔操作でぶっ殺せるぜとするやつほど良心の呵責に耐えられずに潰れる
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113 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 19:59:38 ID: GQUagwMaUH
XQ-58A、
バルキリーなのに無人機なのか(マクロス並感
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114 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 10:43:16 ID: n2P9vxXf7K
>>111
モチベを保つ要素が何一つない……。
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115 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 10:53:13 ID: JcxJ+BK9Yn
>>111
その暴な知性にチンパンジーみを感じる
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116 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 21:53:35 ID: HzulrhRC/W
>>111 ヤバすぎるだろ・・・
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117 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 10:51:41 ID: 7+doucdqWU
>>111

心理的負担もさる事ながら、出世街道から外されたと嘆くオペレーターが多いらしい。元々軍隊も官僚機構の一つだし、その中でも戦闘機乗りは2~3%しか選ばれないエリート中のエリート。折戦闘機の操縦席をあてがわれたのに、作戦機を操縦した事もないぺーぺーでも務まる無人機オペレーターとか士気下がって当然

更に参謀勤務のお偉方には元戦闘機乗りが少なくないので、例え有人機に復帰出来ても「ああ、ラジコン(笑)」みたいに冷遇されるとか
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118 ななしのよっしん
2019/09/15(日) 22:45:58 ID: N8zVWcYYxO
戦場兵士は「やらなきゃやられる」っていうのが根本にあるからかろうじて精を保っていられるわけで

自分がやられるリスク一方的な殺戮ばかりやらされてたらそりゃ精神病むに決まっているわ
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119 ななしのよっしん
2019/11/04(月) 15:50:50 ID: persZ+yDLY
RQ-170センチネルはまさに秘密兵器って感じでカッコイイ
更にイラン鹵獲コピー機サーエゲとしても活躍中とロマンの塊
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120 ななしのよっしん
2019/11/04(月) 18:46:04 ID: eK2ftHpzCs
XQ-58がコンテナから射出して展開できる戦闘機と聞いて、エスコン7思い出した。

マジ現実エスコン世界に近づきつつあるな。
今後の技術発展具合考えると、ワクワクした気持ちと恐怖が入り混じって、何とも言えない……。
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