151 ななしのよっしん
2020/10/20(火) 15:30:10 ID: dV0cDgxkfS
しかしDADSと偽装網の恩恵のない弱小国素人職種は脆いね

それでも地上戦力を殲滅できず元気に反撃を許している辺りが
UAV限界と地上戦力の重要性なんだろな
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152 ななしのよっしん
2020/10/20(火) 22:17:13 ID: N8zVWcYYxO
アメリカのタリンバン掃討戦みたい非対称戦争テロリストには有効かも知れんが
アルメニアアゼルバイジャン紛争みたいな同程度の力と軍事力を持った正規軍の戦争ではあまり有効ではい気がするんだよな
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153 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 11:05:43 ID: pPAxKorQRT
V-1飛行爆弾とか巡航ミサイルの説明で、ミサイルと言っても実質特攻機って聞いた事あるけど
距離自爆ドローン実質プロペラ動力巡航ミサイルって説明も要は同じ事なんだろうな
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154 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 02:25:41 ID: dV0cDgxkfS
大抵の自爆ドローン
時速200キロ以下と遅い
高速回転するプロペラのせいで小の物でもRCS巡航ミサイルと同程度
価格も高価と現状は手放しで褒められない代物なんだよな

そして防衛側もレーザーATM改造格安SAM
安い迎撃用防ドローン完成しつつあるし
もちろん現在でも携SAMDADS接続可携SAM搭載車両
機関自走砲や対ARM用のデコイを携えたSAMなど対抗手段があるんだよな
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155 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 19:10:15 ID: lSmmmKxgfA
敵が日本に上陸してくるころには自衛隊は制権喪失、電子戦でも圧倒的に劣勢だろうからそういったシビアな環境で使えないとこんなもんいらんわとなっても仕方ない気がする
こっちは一方的に攻撃される側だからドローン対策は急務だろうけど
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156 ななしのよっしん
2020/11/25(水) 01:10:25 ID: dV0cDgxkfS
一時期スキャンイーグルを持ち上げるためにFFOS / FFRSを大名行列くの一部の界隈で流行ったけど
実は車両構成はほぼ同じというね・・・
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157 ななしのよっしん
2020/11/25(水) 01:26:40 ID: tuqW7ZHEa/
>>154
ドローンで敵を一方的できた例を見ると、どれもまともな質の軍隊ならドローンなくてもできそうな相手ばかりだしね
近年の攻撃ヘリと同様に格下狩り専用になりそう
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158 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 23:11:57 ID: NDtmO7hGOp
今までは戦闘機攻撃ヘリを買いえてパイロット養成するだけの余力がいような中小国(今回のアゼルバイジャンは産だが)でも、短期間かつ安価航空戦力を数えて、自軍の人的損の心配しに戦果出せるようになったのが大きいってことじゃないのか?
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159 ななしのよっしん
2020/12/13(日) 22:43:40 ID: AzSq/X9/mD
プレデターは「プレデター(UAV)」として分離しようと思います。
ご意見のある方はコメント願います。
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160 ななしのよっしん
2021/01/02(土) 23:50:25 ID: 6JklVv0heF
>>158
私もそれは同じことを考えましたね。

ただ産なのもそうですが、ドローン供給はトルコイスラエルとの関係あってのことと考えると結局大が味方が重要という旧来通りという気もするんですよね。ドローンを自力生産できるだと普通航空戦力があるはずだし。

まあでも今までは武器を緊急で支援しても即戦力を期待出来るのは小火器や車両など陸上戦力だったのが、運用体制があれば短期間で戦力化が期待できる航空戦力という選択肢が増えたのはやはり大きいでしょうねえ。
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161 ななしのよっしん
2021/01/04(月) 21:42:55 ID: NDtmO7hGOp
https://grandfleet.info/european-region/air-superiority-is-required-for-uavs-such-as-turkey-and-bayraktar-tb2-to-be-effectiveexit

トルコバイラクタルTB2などのUAVが効果を発揮するには航空優勢が必要

まあ、それでもまずは有人機による制権ありきなのは既存の攻撃機爆撃機攻撃ヘリとまだまだ変わらないんだなって。
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162 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 21:17:24 ID: 7+doucdqWU
ナゴルノカラバフ無人機が猛威を奮ったのは、トルコ空軍の手厚いエアカバーあっての優勢なのを忘れてはならない。そもそもアルメニア軍の稼動機は皆無に等しく、虎の子のSu-30SMも停戦直前に本土に引き上げた? 程度の活動しかしていない

危険極まりないSEAD任務こそ無人機やらせたい所だが、まともな空軍や防網のある相手には現状では通用しない。今後は分からん
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163 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 23:42:26 ID: N8zVWcYYxO
パイロットは育成するのにも時間がかかるからな
アゼルバイジャンの様な産で金はある小国UAVはぴったり

後は軍隊の規則でパイロットは「〇〇時間休息を与えなきゃならない」という規定を無視して短時間で再出撃出来る所とかな
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164 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 00:51:40 ID: NDtmO7hGOp
>>162
今までバイラクタル無双した相手ってシリアリビアアルメニア、とマトモ航空戦力が貧乏ばかりだったしな。有人の制戦闘機をキチンまった数で運用しているフランスギリシャエジプト、ましてやロシアアメリカ(いずれもトルコが絶賛揉めてる々)相手ではとてもああは行かなそう。

>>163
アメリカの例だと現状、米軍無人機オペレーターにはその手の規則くて(あと何だかんだ成り手不足)、過重労働のブラック職場聞いたな。
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165 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 07:04:30 ID: N8zVWcYYxO
人手不足eスポーツの大会に出ているプロゲーマースカウトしてやらせたらいいんじゃね?


と思ったけどどう考えても人殺しの重圧に耐えられないわ
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166 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 07:16:54 ID: b8I2OYTs7s
>>165
プロに関わらずスカウトしててそれで足りないんだよ
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167 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 13:40:34 ID: NDtmO7hGOp
とっても今更かもしれないが、米軍だと無人機オペレーターって有人機のパイロットや最前線歩兵よりもPTSDの発症率高いんだってな。
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168 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 13:43:48 ID: NDtmO7hGOp
あと、ナゴルノ紛争でのアゼルバイジャン側の死者の多さ(負けたアルメニア側とほぼ同じ約2800人)見るに、アルメニア側の抵抗しかったのは論だが、無人機による誤爆フレンドリーファイアもかなり多かったんじゃね?
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169 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 15:27:49 ID: N8zVWcYYxO
人手不足パイロットPTSD問題は最悪人工知による敵判別による爆で...

と思ったけど、人工知能による殺人は絶対何か問題になりそうだな...
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170 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 07:18:10 ID: 7+doucdqWU
理、人間カメラ越しに確認しても風船の囮に引っ掛かるんだもの。陸上部隊示してもらえば囮を見抜いた上で爆撃できるけど、航空戦力単体での爆でダミーの判別は難しい

あと、AI頼みで近接航空支援を行うとなると誤爆がどうしても怖い。サーマル画像で捉えた部隊地を、その都度味方のトランスポンダと照合して判別しつつ攻撃しなければならない。オペレーターによる攻撃許可を待ってたら、結局遠隔操縦と手間は変わらないし
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171 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 23:28:21 ID: BQdelEaMWP
>>167
自分や仲間の命を守るために敵を殺すのと
リモコン操作で一方的に敵兵を殺すのとでは
精神的負担はまったく違うだろうからな
銃殺刑すら複数の兵士混じりの射撃させて自分が執行した確信を持たせないようにする
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172 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 08:10:35 ID: N8zVWcYYxO
空軍兵士に精神検行なって、サイコパス気質のやべえパイロットに任命するしかないな
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173 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 04:05:50 ID: ZUyngjX24O
そういうヤベェヤツは、お気に入りの野球チームが負けたとか、他人の口臭がむかついた程度で基地内でテロる恐れがあるから理よ
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174 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 18:43:29 ID: RwodZvbVyl
いや一言にサイコパスって言っても反社会性を有さないもいるし
問題は人殺しに抵抗を覚えない人間がたったの5%しかないってとこだろう
ただでさえどこの軍も人手不足だってのに狭き門すぎる
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175 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 02:26:08 ID: NDtmO7hGOp
大抵そんなレベルまでぶっ壊れてるはそもそも軍隊の最低限の規さえも染めない。

実際の向こうのシリアルキラー乱射には軍隊経験あっても途中除隊したり、そもそも徴兵が不適合だったも少なくない。
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176 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 02:34:42 ID: CIo1o7T9vv
反社会性がないサイコパスは確かに向いてるかも知れんが
しかしサイコパス自体数が少ないのでより難しいのでは
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177 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 01:36:33 ID: lSmmmKxgfA
アメリカUAVオペレーターPTSD発症が多かったのは対テロ戦で監視対の人物を長期間にわたって四六時中追跡し行動パターンから家族構成まで調べ上げた上で拠が固まったら爆撃…みたいな運用が多かったせいで「標」に必要以上の近感を覚えてしまう例も多かったようだ
あと攻撃標を爆撃した直後にそのまま自宅に帰宅できてしまう勤務体制にも問題があったけど、これは後に改善されたらしい

アルアゼ戦争みたいに一気呵成に侵攻する戦い方なら敵を観るのは一だから戦闘機攻撃ヘリパイロットと心理的負担は大して変わらない気もする
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178 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 23:08:54 ID: NDtmO7hGOp
UAV小国~地域大レベルが手に入れた新たな武器な訳だけど、これから露欧中と、列強レベル々がそれを真似て更に大規模かつ大量に導入し始めたら優位性もすぐに消えるんだろうな。軍事歴史あるあるだけど。
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179 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 08:14:33 ID: lSmmmKxgfA
以前イエメンのフーシUAVサウジアラビアへの奇襲に成功して石油施設を破壊したけど
先日の攻撃ではAWACS飛ばして待ち構えてたサウジ側の戦闘機阻止されたという
して守りを固めてる所に同じ手を繰り返したら効果が薄れるのもあるか
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180 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 11:57:22 ID: NDtmO7hGOp
まあ、敵側に対しては使い捨てクソ安いラジコン落とす為に、わざわざ大枚はたいて高価な有人の戦闘機や警機や対車両を使わせ、疲弊させる嫌がらせにはなるよな。中国尖閣UAVも飛ばしてるから日本も他人事じゃない。
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