181 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 22:07:19 ID: N8zVWcYYxO
アメリカに敵対しているテロリスト幹部か外のAに潜しているのが発覚したとしても

地上部隊や有人戦闘機派遣して殺するのには
アメリカの偉い人の承認も必要だし、A政府の承認も必要だし、で色々面倒だが

UAVならその面倒くさい承認を全てすっ飛ばしての殺が可だからな
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182 ななしのよっしん
2021/04/12(月) 19:46:16 ID: 7+doucdqWU
将来的な有人制戦闘機の置き換えは、技術が進歩しても難しいと思う。時のスクランブル人化しても、中衝突や誤射による万が一が考えられるし、攻撃権限と責任所在から防部とのやり取りが必要で結局有人機と手間は代わらない。自衛隊ロシア軍が構想している、攻撃権限とキルスイッチを持たせた有人機による無人機編隊の管制が時における運用形態になると思う

もちろん有事になったらAA戦争みたいに航空支援機として飛ばしまくるだろうね、自飛行でSEAD任務が遂行可人飛行プラットフォームが開発されたらマジで有人機の出番がなくなる。いつになるか分からんけど
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183 ななしのよっしん
2021/05/28(金) 02:05:32 ID: lSmmmKxgfA
攻撃は安上がりだけど防御は難しくて金がかかる
無人機を絶え間なく相手の防識別圏に送り込んで常駐させるサラミ戦術なんかもできそうだな
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184 ななしのよっしん
2021/06/02(水) 00:17:18 ID: NDtmO7hGOp
とっても今更かもしれないけど、一昔前の横スクロール系のアクションゲームシューティングゲームで、ステージ上を一定範囲徘徊するかジッとしていて、操作キャラが近付くと猛スピードで突進して来たりそのまま自爆する敵キャラがチラホラいたよなw

あれって自爆徘徊ドローンまんまじゃないか?w
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185 ななしのよっしん
2021/06/02(水) 19:27:44 ID: NDtmO7hGOp
ロシアは今こういうの作ってるのか。コンセプトとして面いし勉強になるわ。


ロシア、神ドローンを上で大破「パトロール迎撃ドローントルコドローンを標的にした動画

https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20210507-00235941/exit

https://youtu.be/vbi4-4JBNDkexit
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186 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 13:40:34 ID: lSmmmKxgfA
>>185
偵察機攻撃機が生まれてそれらを阻止する戦闘機が発達した歴史をなぞってるみたいだ
そのうちドローン同士で戦始めそう
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187 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 17:33:12 ID: N8zVWcYYxO
UAVテロリストゲリラには有効だけど、正規軍相手には意味じゃね?」

という論調を破壊したのが先日のナゴルノ・カラバフ紛争
拮抗した力の正規軍同士の戦争UAV兵器のありなしで勝敗が決まってしまった様なもの
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188 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 23:22:44 ID: lSmmmKxgfA
撃ち返しても相手を殺せない、機械一方的に狩られるだけってのは想像以上に防御側の士気に堪えるようだ
侵攻に使う分には実際の戦力以上に効果は大きいのかもしれないな

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189 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 23:42:43 ID: tuqW7ZHEa/
>>187
あの紛争でドローンが猛威を振るったのは事実だが、内容を調べてみるとドローンが正規軍に対しても有効である根拠としては少し薄いように思えるぞ
網破壊用のドローン話題になったが、原理はドローン以前からあるSEAD任務とかで使われる対レーダーミサイルと同じだから、それらの対策が出来ている防網への効力はかなり怪しい
正直あれで潰せる防網なんて「ドローンだから潰せた」のではなく「ドローンでも潰せてしまう」程度に思えてならん
網潰して制権取った後にアルメニア側の地上部隊してたドローン共も従来品と同様に対兵器航空機には力だしな
どれも先進国の正規軍相手に絶大な効果を発揮できるとは思えん。ドローンを使用した戦術は今後どんどん発展していくだろうし、それらへの対策も急務になるだろうけどね
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190 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 00:44:23 ID: pPAxKorQRT
>>187
むしろその論調がより固まったように思うが
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191 ななしのよっしん
2021/07/06(火) 14:57:02 ID: lSmmmKxgfA
無人機だけで全部どうにかするってのは理があるけど正規軍相手には使えないって思い込みも危険かも
強固な防網をぶち壊すのに固定ターゲット巡航ミサイル撃ち込んだ後、電子攻撃に加えて囮の無人機多数とSEAD部隊を送り込むのは湾岸戦争でも使われてる定石みたいなものだろうし
有人機のSEAD/DEADが巧妙になるのと同様に無人機もただの囮にとどまらないやつも出てくるだろう
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192 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 17:57:28 ID: dtIe3Z5fct
投石から始まって人間武器はいかに自分は傷つかずに一方的に殺すかの方針で進歩し続けたことを考えると自無人機はその最先端で終着点に感じる
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193 ななしのよっしん
2021/08/22(日) 16:02:37 ID: 9HYNEm0BCD
自爆ドローン巡航ミサイルの違いがよく判らなくなってきた
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194 ななしのよっしん
2021/08/22(日) 19:02:49 ID: N8zVWcYYxO
「自分は傷付く事なく一方的に殺戮する」というのが欧人間からすれば「騎士精神に反する」として嫌悪される原因なのかもな
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195 ななしのよっしん
2021/08/23(月) 00:26:41 ID: b8I2OYTs7s
>>193
ぶっちゃけハーピーとかは回収も出来ないからますますミサイルなんだよね
航空巡洋艦みたいなもんかな
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196 ななしのよっしん
2021/08/29(日) 12:55:50 ID: pPAxKorQRT
>>191
すでに長年使われて来て実績もあるんだから今どきそんな思い込みするのは最近ドローンを知ってこれから何か変わるかもと言ってる人くらいだよ。
定石ができるくらい正規の軍事体系にも取り込まれているしこれからの事も具体的な計画とか対策の研究がすでに出ている、つまりドローンによる変化がすでに起こった後なのが今の状態と言える。
何が変わったか?という過去の話を調べるとまだ色々面い発見があるけど、今の状態から何が変わるかと未来の話をすると新しい話は少ないって事じゃないかな。
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197 ななしのよっしん
2021/08/29(日) 13:15:49 ID: pPAxKorQRT
>>193
地対空ミサイル戦闘機と呼んでいた時代もあるくらいで基本的に違いはない。
現状だとジェット推進(ロケット)で飛ぶ自爆ドローンミサイルで、プロペラ推進で少し安くなったミサイル自爆ドローンと使い分けるといいんじゃないかな
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198 ななしのよっしん
2021/09/01(水) 23:37:41 ID: McGSTBBv2P
さんがトライトンを推してたけどグローバルホークとどっちがいいのかね?
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199 ななしのよっしん
2021/09/03(金) 12:43:32 ID: pPAxKorQRT
しまった巡航ミサイルロケットじゃなくてそのままジェットエンジンでいいのか…
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200 ななしのよっしん
2021/09/04(土) 15:49:49 ID: lSmmmKxgfA
動力飛行して自らを操縦し敵に体当たりする兵器だからミサイル航空機の一種ではあるんだろうな
この解釈だとミサイル駆逐艦ミサイルフリゲート空母に近いものになるし戦闘機機って事になるが
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201 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 08:44:25 ID: pPAxKorQRT
現代艦艇や航空機は総じてエアパワーラットフォームの側面があると書くとそれっぽいかもな
まあ誤解の余地のなく航空機であるヘリを何機積んでても空母に近いとは言われないんだけど
桜花の牽引機やパラサイトファイター機よりは近づいてるかもしれない
ミサイル駆逐艦ミサイルフリゲートは艦隊防に使える射程の長い対空ミサイルを積んだ物で、駆逐艦フリゲートに近距離ミサイル対艦ミサイルを積んだだけの物とは区別される、と言うような物かもしれない
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202 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 20:44:58 ID: 9HYNEm0BCD
対地/対戦車ミサイルや投下弾使うドローン普通に実用化されてるが、機積んだタイプはどのもまだいんだっけ。そのうち敵のドローン撃墜用に機レーザー積んだドローンも出回りそうだが。
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203 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 21:06:49 ID: C07zbvpbg2
>>187
アゼルバイジャンって、人口がアルメニアの3倍以上で
GDPアルメニアの8倍あり、軍の近代化もアゼルバイジャンガンガン進めてるのに対して
アルメニア冷戦時代の遺物に頼ってるという状態なので…

『拮抗した力の正規軍同士』ではないよ。

全にアゼルバイジャン横綱相撲
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204 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 21:24:38 ID: 9HYNEm0BCD
しかもトルコの全面支援付き。アルメニア側にも確かにロシアとの軍事同盟(集団安全保障/CSTO)があったが、アゼルバイジャン側には30年来の占領地奪還という大義名分(ナゴルノカラバフの占領地はロシアさえも未承認)があったからロシア軍事的には手出し出来ない。

まあ、アゼルトルコロシアだけでなく、長年停戦を仲介してきたアメリカフランス面子にも泥をぶっかけ落とし前を何処かで取らされそうだけどな。

ロシア「まあ、舎シリアアルメニアには気の毒だけどデータ取りには困らないし、トルコ野郎の手の内を見切るにもここは慢。」
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205 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 22:56:06 ID: 9HYNEm0BCD
済まない。スレチだった。
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206 ななしのよっしん
2021/10/10(日) 04:31:13 ID: 7+doucdqWU
既に上でも書かれてるが、現状のUAVの競合相手はミサイルなんだよね。AA戦争で猛威を奮ったハーピーは突入速度に劣るものの徘徊が可な高機レーダーミサイルという趣だったし、戦闘攻撃機巡航ミサイル搭載艦、それらのオペレーターを確保するよりはるかに安上がり

ただ、対人にも使える突入自爆ドローンが自戦闘していると聞いて正直おどろき。敵味方の識別が歩兵相手でも出来てるという事か?
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207 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:22:34 ID: pPAxKorQRT
攻撃をキャンセルする歩兵側に識別子を持たせれば可な気もするが、歩兵航空機戦車べてまぐるしく配置が入れ替わる物じゃないから、地雷爆みたいに危険地域を設定して味方が入らないようにするだけでもいいんじゃないか?
民間人への誤爆対策は…どうしよう
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208 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:24:24 ID: pPAxKorQRT
訂正>>攻撃をキャンセルする識別子を歩兵側に持たせれば
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209 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 07:19:52 ID: jyD4QwWvJP
いのは、アゼルバイジャンアルメニアの防網の一番強力な部分は有人機で潰してるところ
結局、あれだけ力差があって、尚且つバックに地域大が付いていてもUAV頼みで制権取るのは理だった
巡航ミサイル撃ちまくって同時に有人戦術機も送り込んでた湾岸辺りの頃と構図はあんまり変わってない
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210 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 07:35:03 ID: 7+doucdqWU
うそう、トルコ軍の送り込んだF-16による手厚い航空優勢あってのUAV大暴れだったのを忘れてる人が多い。ナゴルノ・カラバフのナヒチェヴァンにはアルメニア軍の最新鋭機、Su-30SMが展開してたけど劣勢を察して本に引き揚げてったし

歩兵相手の敵味方識別は、これまでの爆撃と同じように味方の立ち入らない区域を設定した上で、歩兵の熱や顔を見分ける無人機をぶっ込む作戦ということか
航空支援機や砲兵隊とべて火力投射量には劣るが、速に展開できて気付かれにくいのは大きな強みだな
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