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571 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 18:55:15 ID: P9QBauTeVb
ダメだと怒りたいわけじゃないけど、ここ2話ぐらい「何かを思い付く→現代に繋がる発明」という展開が続いたから少し違和感を覚えている。
クドカンって4クールドラマをあまり書いた記憶がないんだが、そこがちょっと弱点として出てきてしまってるのかもしれないなあ。最初の1クールで出しきってしまったという感じが。
もはや4クールの実写ドラマってSHTと大河ぐらいしか残ってない現代、益々メインライターを年間通してやるって人材は減っていく一方なのかも。 -
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572 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 19:26:18 ID: Pw9buzsxZ0
辛作さん頑固なのか柔軟なのかどっちなんだw
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573 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 23:13:19 ID: bAZ2iL4IXO
>>572
確かにそのとおりで、最初の頃の疾走感というのが確かにこの数回は無いかも。
一方で初見の人にも入りやすい作りにはなってるような。
けれども、言い方はあれだけど中弛み？みたいのは三谷さん二回目執筆の真田丸でもあったように思える。（個人的には豊臣家云々はもう少し早く進んでほしいと思ってた）
一年の長さも大変だけども、歴史は必ず描かなければならない部分があって、それが密集してると更に執筆者へのハードルが上がるんだろうなと思った。今回は更に金栗さんだけでなく、志ん生と田畑さんも描いていかなければならないし。 -
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574 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 23:20:05 ID: bAZ2iL4IXO
>>573
レスの番号間違えた。
572ではなく、>>571に向けてです。 -
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575 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 23:37:41 ID: qpBnDsl28R
序盤から続く視聴率低迷の原因の一つに、
過去と現在のパートが頻繁に入れ替わって年配者の視聴者程付いていけないというのがあったね。
個人的にいだてんの構成は、葵徳川三代に似てると思う。
あちらも、語り兼任の徳川光圀の（本編から見て）未来パートがアバンタイトル以外でも頻繁に登場して、
ナレーション中に本編のキャラが乱入して文句を言ったり、
逆に光圀が本編である過去の世界に忍び込んだり、かなりフリーダムだった
（なぜか東海林のり子が普段の姿で光圀に問い詰める場面もあった）
今でこそ名作と評判高い葵も、当時は低視聴率で歴史マニア以外は評判も今ひとつだったし、
いだてんも再評価されてほしいと思ってる。
まあ、ここ最近金栗のマラソン自体がはしょりすぎというのもあるから、
次回の箱根駅伝はちゃんと描いてほしいな。 -
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576 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 09:53:38 ID: RMU9hob4WT
オリンピック宣伝狙いが露骨過ぎて見てないんだけど面白いのこれ？
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577 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 13:38:42 ID: jwag/8MHUD
>>576
面白いよ。現代劇のドラマとしても、歴史を描いた大河ドラマとしても。
個人的には2020の是非は置いといて単なるドラマとして楽しんでるんだけど、2020がどうしても頭にちらつくから見たくないっていうのもわかる。ただ、いだてんは単純な五輪礼賛ドラマにはなってないということは、ここまで見てきて断言できる。
だから、もし少しでも興味があるなら見てほしい。見てみて演出とか諸々が合わなかったなら無理強いはしないけど、食わず嫌いはとても勿体ないと思う。
なんか暑苦しい返答になってごめん。でも、ちょっとでもこのドラマの面白さを多くの人に知って欲しいから。 -
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578 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 13:56:55 ID: RBSpEAHCq3
>>576
治五郎おじさんを筆頭に、割とパイオニア達が思い付きで始めてgdgdになってるって問題点を大っぴらに描いてるから五輪礼賛ドラマでもないという。
先駆者達への敬意はもちろん払って描いてるんだけど、持ち上げすぎないというか反面教師にしようね！って場面も結構ある印象。
特に近年の大河の悪癖である現代的フェミニズムをメインの登場人物が持つってことがなく、当時の常識の思想で動いてるのが好印象。
近代スポーツ界の父である嘉納治五郎も「女子は子供を産み育てるのが役目！体を壊しかねない激しいスポーツなんてもってのほか！！」って当時の保守的意見だからね。その点ちゃんとフェアでしっかり歴史ドラマをやってる。 -
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579 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 15:03:07 ID: 37R8gwdcRN
>>576
視聴するまでは俺もそう思ってた時期があったよ…
露骨な宣伝どころか、オリンピック懐疑派の疑問に真正面からブッ込んでくる大河だった
むしろ>>576みたいなスタンスの人に刺さる内容だと思うので是非 -
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580 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 18:22:35 ID: RMU9hob4WT
色んな人からレスがついてて焦った。何か俄然興味沸いてきたありがとう。とりあえず土曜の再放送から観てみる。
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581 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 20:54:50 ID: p92EJGFSDd
あんまり中弛みは感じなかったなあ。このタイミングで一話完結型の短編を二回挟むことで、ベルリンオリンピックという目標を失ったが代わりに他の色んなことに挑戦しているという四三の状態とリンクしているような感じがする。
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582 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 22:32:57 ID: UTVxMLYHJ6
ふと気がついたがここ最近の播磨屋の登場頻度半端ないな……
これ多分、役交代前の分量を全部埋め合わせる勢いで作ってると思う
綾瀬はるかとか何十人かのエキストラにももっかい時間取って貰って…大変過ぎやしないか -
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583 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 22:39:27 ID: dYInLfISWQ
>>578
もっとも「女子がスポーツwww」みたいな空気をちゃんと描かないと
二階堂先生や人見絹枝がすごい人じゃなくなっちゃうんだよな
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584 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 09:14:45 ID: RBSpEAHCq3
>>583
でもやっぱりあの嘉納治五郎もそういう意見って空気作るのはしっかりしてるよ。出来のイマイチな大河とかだと主人公側の人間は未来人の思考させて上げたりすることザラだったし…そういうのないだけで得点高い
人見絹枝はなー…偉大なる先駆者にして被害者の側面も持つ人だから扱い難しそうだよな……
「女子がスポーツなんてけしからん！」ってバッシングされる中で銀取って「なんで金を取らなかったんだ」って責められる前畑秀子とか、女子スポーツ篇は絵の華やかさに反して重苦しい内容になりそうね -
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585 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 22:30:07 ID: qpBnDsl28R
駄目な大河特有の八方美人メアリ・スー系のキャラを皆無の代わりに、
主役を含め主要キャラ全員が強烈な個性持ちの奇人変人揃い大河（褒め言葉）
嘉納先生や志ん生（孝蔵）は言うまでも無く、
金栗は割と嘉納化進行中のマラソンキチ、弥彦や大森は結構残念な紳士、
美川は捨助並のヘタレ、小梅も結構クズ、円喬師匠は毒舌、
スヤさんも中の人が同じ八重レベルの（誤用の意味で）破天荒、
数少ない常識人だった可児さんもアメリカ帰りで悲劇的ビフォーアフター化、
実はみんな天狗倶楽部並にクレイジーな連中ばかりだったという・・・
（まともなのは、まだあまりキャラが立ってない野口くらい？）
一方、一見悪役ポジションっぽい、永井教官・姑幾江・和歌子ママは、
物語全体から見ると、実はかなりいい人の部類に入ってるギャップがなんとも
なお、後半の主役・田畑が一番やべー奴らしい。 -
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586 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 23:33:12 ID: UTVxMLYHJ6
>>585
野口君、レース途中に拾い食いしてたやんか…
多分、名前があるキャラでまともな(うちにお亡くなりになった)キャラがラザロと三島兄ぐらいなんじゃない？
この手の「ダメ人間だが、どこか憎めない」系のキャラ作りが、
一番今作の落語要素を体現してると言えるのかも知れない -
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587 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 14:13:43 ID: ihoGxNvdpK
架空の人物も入れていいなら作中屈指なぐう聖である清さんも忘れちゃならんよ
というか清さん本当にいい人すぎて何かよくないフラグなのではと思ってしまう -
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588 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 14:52:48 ID: 5zJgHsQjlx
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589 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 18:36:37 ID: qpBnDsl28R
>>588
当たり前だが、実在の人物は生没年がわかってるから安心だけど、
架空のオリキャラはいつ死ぬかわからないから恐い
結末の分かっている原作付きアニメと、
どんな展開になるかわからない原作無しのオリジナルアニメの違いみたいなものだ
大河だと、捨助や兎丸があんな最期になるとは当時思ってなかったほど衝撃的だし、
最近だと直虎の堀川城虐殺で頭を除いて龍雲党全滅というトラウマがあった
同じクドカンでもあまちゃんは、東日本大震災でも奇跡的に全員無事だったが、
関東大震災は、清さん、小梅、美川、シマ、この辺りが危ない -
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590 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 23:16:21 ID: WiEH2v7H9e
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591 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 00:31:15 ID: jwag/8MHUD
田畑政治編の新たな登場人物が発表されたところで、川栄李奈授かり婚かあ……。いろいろ起こるなあ。
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592 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 20:46:28 ID: dYInLfISWQ
>>590>>591
結婚自体はおめでたいことだけど制作サイド的には演者交代とかも考えなきゃならないのかなぁ
「五りんの両親」という壮大な伏線を回収するのは最終回かその近くだろうし…
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593 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 23:14:37 ID: UTVxMLYHJ6
>>592
いや、役的には五りんの子供ができちゃいました！ですら可能なポジションだから
むしろ積極的に使ってくんじゃない？ -
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594 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 00:08:54 ID: jwag/8MHUD
今期アニメでいだてんと繋がるものがあって個人的にうれしい。明治～大正時代が舞台の鬼滅の刃と、浅草が舞台のさらざんまい。特に前者はついさっき放送された７話で浅草十二階まで出てきて凄く興奮したんだけど、同じように興奮してる人がまったく見受けられなくて少し落ち込んでる。いだてん見てる人ってそんな少ないのか……？
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595 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 00:35:03 ID: UTVxMLYHJ6
>>594
学園BASARAを見て真田丸コメ残す奴がいるか考えれば分かると思うが、
別に結び付ける必要がないという話なだけでは -
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596 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 04:21:04 ID: xb/xhyt6U6
>>594
歴史クラスタは別作品でも同じ掘り下げがあったときはニヤリとするのが通なんだ
ここでも話あったがゴールデンカムイで見えない関東の様子はいだてんで保管するとまあ楽しい
それは、いだてん知らない人より楽しみが増えてるわけだが
物語的には必要ないわけでそれを他人と共有したいは情報過多で野暮だな
自分が最大限ニアニアするのが乙てなもんさ
しかし歴史クラスタ的に教科書で数行のような所でしかも
近年なにかと取り上げる題材をここまで深く掘ってるのは見ないと損だよねえ
大正ロマンの中にこれほどスポーツも根強く花開いてるとはなあ
作中でも言われてたがスポーツは国力であり文化の華なわけだ -
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597 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 05:21:14 ID: pwhMJAJziD
>>594
宇宙を舞台に弥次喜多やってるRobihachiもあるぞ
駅伝の場面ではさすがにいだてんコメントあったな -
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598 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 12:30:13 ID: jwag/8MHUD
色んな人から返信ついてる……ありがとう。数字のこととか報道で目にして、ちょっと神経質というか、ナイーブになってただけかもしれない。種々の意見、ありがたく受け止めます。
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599 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 20:58:57 ID: 62wfAHuQNV
冷めた目で見ていた岸先生、マラソン馬鹿の熱に中てられて、熱くなっちゃったね。
心に火の灯る、見てて痛快な気分になる回だった。 -
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600 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 21:01:32 ID: dYInLfISWQ
箱根駅伝落語とは面白い発想だなぁと思ったら、まさかの森山未來→森山未來wwwwww
もうわけがわからないよ -
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