96
61 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 02:15:34 ID: pbI6gROEra
>>59
シンドウルンルン以外の3人はちゃんと有馬にもいるからな。
触れてほしいネタではあったけどネームドモブ4人用意してくるとは。
クラシックエリ女は……2人で大逃げさせるとシステム上(2人が)大惨事になるから仕方なかったのかな。
62 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 03:22:03 ID: vMoPlthP7A
63 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 05:08:09 ID: Emebvm7IZL
>>58
「例えば」「もしも」の話になるけど、誰にでも優しく親身に接するブエナが実の妹みたいに思っている後輩とか、やりようはあると思うから…希望は残ってるから…
64 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 07:08:22 ID: vyGyUTnhAW
>>63
でも今まで兄弟でG1勝ってた馬は姉妹扱いされてたか姉妹構成に言及無かったのにブエナとアドグルが姉妹が居ない設定になったのはおかしくない?
65 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 07:33:35 ID: lDoNS2Eprf
>>64
タキオンやダスカみたいに有名な兄弟馬がいるけど未だに兄弟関係者は不明ってのがある一方で
ヒシアケボノは半弟にGI馬のアグネスゴールドがいるけどウマ娘のヒシアケボノは一人っ子って明かされてるから必ずしも兄弟がいる設定にはならないパターンは既にあるんだよね
66 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 07:48:36 ID: fzyiURui58
馬主が同じヴヴヴやジャーニーオルフェならそうしない理由がない
馬主が違うなら後々のストーリーの都合を考えれば切っておく方が楽でしょ。そもそも所属(実家)が違うんだし。
ハヤヒデとブライアンが特別なんだよ。
方や新馬戦から連対継続で春天宝塚を取った現役最強、方やクラシック三冠を狙う次世代の主役という兄弟馬。こんな年は二度と無いかもしれないという状況で、誰もが望んだ直接対決が実現しなかったのだから、ウマ娘というコンテンツでこれをやらない理由こそない。ウマ娘でハヤヒデブライアンを姉妹にしないのは、スズカの秋天出走を禁止するようなもの。
ブエナと兄弟馬にこのレベルの関係性があったなら、それを鍵にしてストーリーを組んでただろうけど、運営はそこまでのものがないと判断した。それだけだよ。
67 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 07:53:16 ID: x4B21Uc91G
アドマイヤグルーヴに関しては、既にエアグルーヴがウマ娘化してるから、孤児設定は家族関係を誤魔化す為だと思う。
だからもしかしたら、ビワハイジもウマ娘化する予定が有るから、ブエナビスタも一人っ子にされたのかもしれない。
ハヤヒデとブライアンに関しては、史実ネタを拾おうとすると、実の姉妹にせざるをえないし。
68 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 08:37:48 ID: aGZ+O/mrkV
姉妹設定以外の部分も含めて、全体的に近年の新規ウマ娘にしては珍しいくらい史実から膨らませた要素が薄いというか、
「平成ギャルゲーのパロディがやりたい」が先にありきでこんなキャラやストーリーになった感じは正直ちょっとする
割と主戦騎手コロコロ変わってしかもどの騎手でも勝ってる馬なのにどこから幼馴染設定が生えてきたのか
しかしそんな理屈はともかく悶えるくらい可愛いからよし
69 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 10:02:35 ID: fzyiURui58
「19戦連続一番人気」をキャラにする方法として、混じり気無しの王道ヒロイン属性一本でキャラ立てしてるんだから、ある意味では純粋に史実要素だけのキャラだよ
多くの人に好かれる最大公約数的表現として、王道ヒロイン属性をそのまま当てた。ここに他の属性をあれこれ加えるとキャラのアクが強くなって目的がブレるからやめた。そういうことかと。
幼馴染にした理由の方は推測するしかないが、単純に王道ヒロイン属性に含まれる要素として考えたのか、あるいはキャラ立てが王道ヒロイン属性だけだから、性格はいいしトラブルも起こさないしで、「トレーナーと一緒に何かを作る・解決していく」みたいな関係性を作り出すきっかけが乏しくて、その辺を一気に解決する手段にしたのか、その両方か、あたりだと思う。
70 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 10:53:14 ID: QYEs/cAC+k
>>64
それ、現実の競走馬の母親が同じだから姉妹になってるだけだぞ
実際、ウマ娘は母系が同じなら姉妹で、父系が同じでも母系が違ったら親戚ですらないし
メジロ家も姉妹は同じメジロヒリュウ産駒のラモーヌとアルダンだけで他は全員親戚だし
そうしなかったらサンデーサイレンス産駒は全員姉妹って伊藤誠か沢越止ばりのヤリ〇ンの父親がいることになるし
71 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 11:37:20 ID: WsTM8ME94P
とき〇モみたいなシナリオだったが、ちゃんと二人三脚の成長物語だったな
目標外のエリ女でクィーンスプマンテをモデルにした代役レディペティヤンが出てくるのが面白かった
ブエナは一人っ子と断言されてるから他の兄弟は血縁として出す予定はないんだろうね
難点があるとすれば、国際保護馬名になるほどの名牝ビワハイジの功績が伝わりにくいってことかな
例えば、エアグルーヴの母親はスクール経営してるから
門下生の関係性がダイナカール牝系の繋がりを表してると思う
同じようにブエナの母親(推定ビワハイジ)を指導者ポジションにしておけば、
一人っ子だったとしても、いくらかは融通が利く設定になった気がする
72 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 11:48:40 ID: RSATUGgOF7
伝説の新馬戦ネタちゃんと再現しててよかったわ
あとジェンティルやオルフェにも全く物怖じしないしない胆力は改めてすごいと思った
73 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 12:43:38 ID: vyGyUTnhAW
>>70
競走馬の兄弟が母が同一なものに限る事ぐらい知ってるよ
74 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 17:07:58 ID: +z35q1sbfy
記憶改ざん系ウマ娘とは驚いた
俺も何を言ってるか分からないけど、無い記憶が出てくる
75 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 17:38:59 ID: x4B21Uc91G
>>66
兄弟には確かに居ないけど、あいにく競走馬のブエナビスタにはジョワドヴィーヴルという、2歳牝馬限定GI級競走において、史上初めてとなる母仔制覇、姉妹制覇を果たした妹が居るからね。
まあジョワドヴィーヴルがウマ娘化されるかどうかは現状不明だけど、仮にウマ娘化してもブエナビスタと実の姉妹として絡む事は無くなったわけだし。
76 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 18:03:54 ID: lMODd5vq9G
ジョワドヴィーヴルはあのゴルシたちの同期っていうネタもあるし、ブエナに運命的な何かを感じて憧れる後輩キャラ、でも行けそうじゃない?
学年違いで同期は覇王世代の前例があるしね。
アストンマーチャンと同じく志半ばで虹の橋を渡っちゃった馬だから、ウマ娘では生の喜びを謳歌させてあげたいのはわかる。
それより細かいかもしれんが、特殊実況で唐突に「女王は俺」って言われてるのがすごい違和感。史実実況通りなのかもしれないけれど、競バなら「私」だろうがと意見具申を(ry
77 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 18:28:29 ID: qKxi5vo3q2
今のブエナが14歳くらいで、小学校入学以前からの付き合いだから出会いでは10年前として4歳くらいだろうか?
トレーナーは最低でも成人はしている(メカウマなどでの飲酒)から、20歳くらいか
幼い頃の約束でいうなら10歳くらいなら通るし、12とか15とかになると「幼い」とはならんだろうし
78 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 19:25:44 ID: fzyiURui58
>>75
あのさ、もーーー少しだけ、"しっかりと" 理解してくれないかな?
ハルーワスウィートの産駒で重賞馬は3頭。馬主が同じ。オリエンタルアートの産駒で重賞馬は2頭。これも馬主は同じ。
これならどちらもウマ娘で姉妹設定して問題にならない(後からウマ娘として追加されることがないのでこれ以上複雑化しない)
ビワハイジの産駒には重賞馬が6頭いて、馬主がバラバラ。
仮にG1馬だけに限るならブエナビスタとジョワドヴィーヴルだけだから、パッと見でこれなら馬主が同じだから2人姉妹という設定でいけるように見える。
でも、「ジョワドヴィーヴルをウマ娘にする」という視点で考えた時に、全兄の重賞馬トーセンレーヴを全く無視するのは不自然。わたしがウマ娘の設定をする立場なら、重賞馬の全兄を完全に無かったことにして2人姉妹設定にする方が不義理と考えるし、ただでさえヴィルシーナのヴィクトリアマイル走ってるんだから、そこは後で絶対につつかれる部分。
かといって、じゃあ馬主の違う重賞馬含めて3姉妹設定ならいいのかって、それだと6頭全てを姉妹にしない理由が曖昧になるから、いっそ6姉妹にするしかなくなるけど、それでは設定盛り過ぎで姉妹全員のストーリーがパンクする。
それに何より、アドマイヤジャパンはウマ娘の候補としてと他キャラとの関係性が破綻しない設定をちゃんと作っておきたいのは明らかだし、なあなあで適当な設定を出してしまうわけにはいかない。
だから、仮に全頭をウマ娘にする可能性があるものという前提で、一度全ての設定をリセットして改めて考えるなら、全兄妹のトーセンレーヴとジョワトヴィーヴルには何らかの関係を持たせるとしても、姉妹をこれ以上増やすとストーリーに支障が出るんだから、いっそ割り切ってあとは個々でってのが一番素直な方法だと分かる。
ビワハイジの産駒でブエナが一番最初にウマ娘として実装されたから、ブエナの設定を見てあーだこーだ言いたくなるのは分かるけど、1キャラに詰め込める設定には限界があるんだから、重賞馬6頭もいてブエナビスタやアドマイヤジャパンなんていう単独でキャラ立て楽勝な実績のある兄弟を全部詰め込むような無茶ができるわけないと分かるでしょうに。
79 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 21:01:57 ID: zK+aixYamF
アドマイヤグルーヴが孤児設定になってるし、実馬が母の同じきょうだいであってもウマ娘でも必ずしも同様にきょうだいになるわけじゃないみたいに、キャラによっては今までの史実同様兄弟姉妹設定を採用しない方針になったのかな。現に母子両方のウマ娘も出てきたから、(ウマ娘での)パンドラ≠アイちゃんの母、アルヴ≠ドゥラの母じゃなくなってるし。
80 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 21:19:33 ID: qyxu0h7nT8
>>77
そもそも本人のストーリー内でブエナの知らないお兄ちゃんの一面としてトレーナー仲間と飲み会に行くのがあるぞ。つまり汎用性を考慮しなくてもトレーナーは未成年ではない。
まあサイゲ的にはそもそも新人でも未成年トレーナーはありえないとしてそうではあるが
81 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 23:52:11 ID: SyyCipXPbu
前世でどんな徳を積んだらブエナの幼馴染になれるのかって質問で世界を3〜5くらいは救ってないと無理だろうとか言われてて笑う、難易度高すぎんだろ
82 ななしのよっしん
2025/11/21(金) 01:55:47 ID: q6OxoHWL3e
史実兄弟がいないことになってるウマ娘はいても、史実兄弟が兄弟じゃない設定で
それぞれウマ娘化されてるパターンは今のところないぞ。
(偽名ウマ娘とかは除く)
幼馴染設定の元ネタとして、厩務員か誰かで、とねっこ時代に面倒見てた人が
現役時代も引き続き担当してたみたいな話をどっかで見かけた記憶があるんだが、
今調べてもどこにもそんな話は見当たらない・・・
勘違いだったのだろうか?
83 ななしのよっしん
2025/11/21(金) 11:20:32 ID: 4cagvUdPP3
ジョワドはともかく、無理に兄弟出すより親戚の後輩ウマ娘としてエンブロイダリーを出したほうが面白そう
84 ななしのよっしん
2025/11/21(金) 12:44:55 ID: NWLIxD93V2
「俺/私の事が大好きな幼馴染キャラ」をどうしても出したくて、それでブエナビスタが選ばれて実馬エピソードよりサイゲのやりたいことを優先したみたいなキャラ造形になってる気がする
85 ななしのよっしん
2025/11/21(金) 13:14:23 ID: w5o3+n0ct9
ブエナの育成シナリオ読んだ上でその感想ならもう何も言う事は無い
86 ななしのよっしん
2025/11/21(金) 16:18:29 ID: q6OxoHWL3e
超人気者なところとか、基本優等生だけどたまに抜けてるところとか、
ちょっと寂しがり屋で泣き虫なところとか全部実馬由来のキャラ造形やぞ。
87 ななしのよっしん
2025/11/21(金) 17:40:57 ID: Un5o5X6TV2
2回降着の要素を19連続の1番人気と両立するのに、2回目の降着を信頼関係が深すぎる故に打ち明けられないこともあるって方向性を選んで、それを表現するために信頼関係の助走が必要で幼馴染設定にしたように感じた
結果としてキャラの内面や他ウマ娘との関わりに充てられる時間が長くて満足度の高いシナリオだったと思う
88 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 00:01:41 ID: ggv6RZxldu
現役時代からザ・ヒロインみたいな感じでえげつない人気だったからなブエナビスタ
強い牝馬という括りなら他の時代にはそれ以上のも居るんだけど、それ以外の部分が奇跡的に嚙み合って人気になってたイメージ。ちゃんと強いけど惜しい取りこぼしも多い点とか、ファンはスペシャルウィークに重ねて見てた部分もあると思う
89 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 07:58:24 ID: S7j7eFfYpL
「なん だ」瞬間 独り身のトレーナーの脳内にあふれ出た 存在しない記憶
終身契約って言い切る若さと勢いが全力青春しててすげぇよ 最初からただ一人のためにトレーナーを志したトレーナー造形の原点かつ頂点に立ちそう(今後またとんでもない火力のトレーナー出てくるだろうけど)
スペちゃん系譜の子らシナリオ開始前に婚約するんかみたいな子多いっすね…いやどっちかってとトレンディこと恋愛つよつよなマルゼン系譜…?
90 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 17:12:05 ID: kHNWNs1K+Q
1番人気連続記録という要素を幼馴染と繋げてきたのがうまいねぇ。
たまたま例の件が和解したからあれっぽいシーンがいくつかあったけど。
まぁ、実馬は一途…というわけにはいかなかったからな。
乗り変わりなけりゃそのままG110個勝ってもおかしくなかったのに。
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