7,113
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5041 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 05:12:27 ID: zg8aV/TJHc
>>5040
G弾つかって似たようなことやってたような・・・
そして、久しぶりに動画見て気づいたけど
ハイヴ内での戦闘だと戦車そのままじゃ死角が多すぎるかな（腕と跳躍ユニットはつけても文句はないだろう・・・ﾅﾆｺﾚｷﾃﾚﾂ）
敵は突撃級や要撃級なんかも含めてしっかり天井にも張り付いてるし穴を掘って真下とか真上とかから湧き出してきたりする
もっとも戦術機が対応できているかと言われれば微妙だがｗ -
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5042 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 05:39:00 ID: bUVMtGJmq3
あーつまりＡＣのタンクみたく上半身にロボの頭腕コア付けて下半身キャタピラにして跳躍ユニット付けるのが戦術機のベストな形状かな？
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5043 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 06:27:47 ID: eRCxBXIJ03
ハイヴ内に随伴歩兵がマトモに付いていくのは厳しそうなのを考えると
任意発動型のリアクティヴアーマー的なサムシングって役に立つかな? -
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5044 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 06:48:35 ID: zg8aV/TJHc
>>5043
それに似たようなS-11っていう戦術核クラスの自決ボタンがあったな。たしか
普通のリアクティブアーマーは、殲10型系列を使っている中国とイスラエルが使ってたかな
盾にリアクティブアーマーをつけた装備もあったけど機動力重視になってからあんまり装備されることはなくなったっぽいね
ハイブ内戦闘では、なんども使えるリアクティブアーマーみたいなのならありかも
この場合リアクティブアーマーというよりアクティブ防護システムに近いものかな？ -
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5045 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 10:00:30 ID: qBvnJ57QUU
>>5030
戦術機が既に8本肢だし、多脚車両でもコストは大差ないというかむしろ下がりそうな。 -
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5046 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 16:42:10 ID: 9chRo2H+Jd
>>4952
F-22もそうだが、ぶっちゃけ悪役面な武御雷も主人公側の味方で出てくるからデザインに反して悪役ではないよね。
個人的な偏見になるが、悪役なデザインの機体を無理やり悪役ポジにすると
Su-27系：敵側の主力機。Su-37は指揮官、ベテラン、エース用。Su-47はライバルとか戦闘狂とか強化人間の専用機。
F-22：敵の高性能最新鋭機。特務隊、精鋭部隊などに優先配備されそう。
武御雷：身分差別とノブレスオブリージュ全開な悪の帝国の親衛隊専用機。紫は当然敵の親玉の専用機。
A-6：某水泳部並のキワモノ。「流石A-6だ、何ともないぜ！」とか名言できそう。
もうこいつら悪の帝国の機体にして、その悪の帝国と戦うって話のがいいんじゃねーのか？ -
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5047 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 21:44:37 ID: AFk5Mf67t6
>>5040
なんでも、縦坑は空が見える大穴だから
光線級が猛烈に迎撃してくるんだとさ。
でもそれだと、頭脳級に辿り着くまでに
別の道が無いと戦術機もやられる事になるから。
公式っぽい画像と矛盾するんだよなぁ。謎だ、、、。
>>5043
クレイモア地雷めいたリアクティブサムシングは
使うと自分もダメージを受けるらしいし、
やっぱり近接防御兵器がいいと思うんだよな。
俗に言う、Sマインってやつ。
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5048 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 23:32:28 ID: q6p/QIXSyc
まとめwikiによると、Mk-57中隊支援砲の105mm版や220mm版があるらしいけど、これもS-11やフェニックスミサイル同様に、多用されないのが不思議な兵器だな。
実在の戦車砲の砲身長が、M1の120mm44口径砲で約5.3m、Mk-57はタイフーンの身長くらいあるから、砲身長は120mm換算で90〜100口径くらいはあるはず。
これだけ長ければ、突撃級の正面装甲を撃ち抜けるだけの初速や運動エネルギーを出せないだろうか？
ここで何度も指摘されているように、BETAは火砲やミサイルで「大部分は」制圧できるだろうけど、もし一匹でも面制圧や攻撃ヘリの追撃をくぐり抜けた突撃級が、時速170kmで後方陣地や市街地に飛び込んだりしたら被害甚大。
突撃級のどこに当てても確実に破壊できる兵器というのは、前線の兵士たちにとってかなり心強いんじゃないかな。
ハイヴに突入、制圧しうる機動歩兵を目指して開発された戦術機だったが、「重力下で、重火器を保持して、空を飛ぶ、人型兵器」という難題に挑んだ結果、機体が巨大化。原型となった宇宙開発用MMUよりも巨大な身長10数mの巨体になってしまう。
しかしその巨体を活かして、在来軍用車両では運べない重火器の運用が可能になり、戦術機は砲兵部隊やヘリ部隊が撃ち漏らした突撃級を黙々と殲滅（デストロイヤークト）するスナイパーとなった....
「じゃあ専用の戦車作ればいいじゃん」、「S-11の低威力版を戦車から撃てばええやん」とか、異論は認める。 -
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5049 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 00:12:03 ID: AFk5Mf67t6
適正な弾速があって、それ以上は弾芯をいじらないと
穿孔穴が大きくなるだけだったと思うんだけど。
確かに、初速が上がれば弾芯のゆるす限り威力は
上がるはずだけど、長砲身化で初速を稼ぐのは
砲身の弛みや共振があるからデメリット多い手法の筈だし。
べつにBETAは複合装甲じゃないんだから、
弾速に依存しないHEAT弾にすればいいと思うよ。
HEAT弾は複合装甲以外にはAPFSDS弾より利点あるから。
(リアクティブアーマーと空間装甲は除く)
破片も出るし小型種とかもついでに殺せるでしょ？
突撃級って結構前から足見えるし、戦術機からは
狙いにくいだけで車両からなら真っ直ぐ撃ったら
だいたい、足に当たりそうなんだけど。 -
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5050 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 00:42:53 ID: zg8aV/TJHc
砲弾は、120mm砲弾だと破壊力重視の劣化ウラン貫通芯入り仮帽付被帽徹甲榴弾、貫通重視のAPFSDS弾、小型掃除用のキャニスター弾、遠距離用のHESHが使われているらしいね
基本的に無反動砲だから初速自体はそんなに早くないけど一部の砲弾ではロケットによる加速で貫通力をあげたりしているね。どこまで早くなっているのとか細かいところまでは知らんけど -
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5051 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 00:58:48 ID: KGuELkr2J1
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5052 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 01:34:33 ID: J19tIUhrcx
確か反動の都合上通常の120mm徹甲弾は使えんのだそうだ
120mmRAPAPFSDSとかいう狂気の産物をわざわざ好き好んで使ってるのはそんな理由だとか
A-10くらい重心どっしりしてて機体重量があるなら行けるか？ -
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5053 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 01:45:26 ID: AFk5Mf67t6
>>5050
戦術機は近距離で120mm砲撃ってるけど、
本当は、ロケットで加速する都合上
近距離じゃ威力出ない筈なんだよな、徹甲弾じゃ。
無反動砲っいうけどバックブラストが出る所も無いし。
名前はキャニスター弾だけど榴散弾やフレシェット弾
ライクな空中炸裂弾だったりもするし。
滑腔砲なんだから、粘着榴弾よりHEAT弾の方が
相性がいい筈なのにそれも無いし。
色々、気になる点が多いから誰か教えて！！
って感じだ。 -
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5054 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 01:57:37 ID: AFk5Mf67t6
一番、初歩的な疑問点を忘れてたぜ。
砲身、、、短すぎだろ。臼砲かなんかか？ -
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5055 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:00:12 ID: PirimnlenO
人型に戦車砲を撃たせようとしてはいけない
人間が対物狙撃銃を立射で撃てるか考えよう
7.62mmでも反動が大きすぎるとか言われるのに -
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5056 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:01:43 ID: J19tIUhrcx
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5057 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:11:54 ID: 9cTxc5gKWm
突撃砲の120mm砲は脚本からしてみるとグレポンみたいな感覚だったんだろうが・・・なぜ滑空砲？装薬減らせば203mm短砲身榴弾砲でもよかったやろ・・・て思うｗ
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5058 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:16:21 ID: KGuELkr2J1
でもあのA-10のアヴェンジャーの配置で「飛びながら」２門同時に打てるんだぜ。
頑張ればできるんじゃね？ -
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5059 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:20:50 ID: KGuELkr2J1
でもwiki見てみたらソ連向けのF4Rに戦車砲を運用できるように主腕を改良って書いてあるわ。
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5060 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:20:55 ID: 9cTxc5gKWm
うむー砲身長すぎても加速には限界があるしAPFSDSなら侵徹能力減衰するしバロッティングで命中精度悪化もしくは最悪威力大幅減衰するし・・・で結果44口径が一番ちょうどいいって言われてるんだけどね。
>>5055
ほんそれ。120mm滑控砲は最低でも44トンの大重量に履帯の安定性とアクティブサス、駐退機の組み合わせでようやっと反動消せるのにたかだか十数トン程度じゃひっくり返る。 -
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5061 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:34:15 ID: AFk5Mf67t6
>>5056
いやぁ、90式戦車とかがいる世界だからなぁ、、。
戦術機の120mmでも数当たれば、突撃級を
正面撃破可能ってとこからすれば戦車の120mm
なら、ラクラク貫通しそう感あるし。
ちょっと、ダメだと思うよ。
そういえば、戦術機の120mmの弾薬には
カウンターマスとか反動を打ち消す
作用をするものがないんだよね。無反動砲なのに。
たぶん、グレネードランチャーとか高低圧理論を
利用した奴と無反動砲のと違いが理解出来ずに
設定したからだろうけど。 -
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5062 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:46:35 ID: PirimnlenO
無反動砲だったか？
それこそグレラン感覚の高低圧理論とロケット推進を組み合わせたものでは -
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5063 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 03:27:31 ID: AFk5Mf67t6
調べた限りでは無反動砲だった。
調査ミスの可能性は否定しないけど。
高低圧理論砲だったとしても高圧室も低圧室も
見当たらないんだけどね。 -
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5064 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 05:58:23 ID: hn8tDfOg/b
そもそも１２０ｍｍ複数で貫通できるなら、役に立たん装甲を減らして、１５０～２００ｍｍ級の自走砲を作れば確実に撃破できるしな。
もう少しは実在の兵器について調べてくれよとしか言えん。 -
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5065 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 06:19:19 ID: zg8aV/TJHc
あの世界は女神は砲兵の砲であって戦車自体は戦術機と大差ない存在か
どっちにせよ車両系統はやっぱり足が遅いのがな突撃級を振りほどけるようにできんかな200km/h以上出せればいけそうだけどそんなに地上のそれも不整地で出すと軽く空飛び出すか（即落ちるけど） -
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5066 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 10:59:18 ID: AFk5Mf67t6
戦車砲の射程を2kmとすると突撃級は全速前進でも
戦車のところまで来るのに40秒はかかるし
最大10発は撃てるからなんとかなりそう。
何も戦車だけで迎え撃つ訳でもなし。
対空機関砲で足に向かって射撃すれば
もっと時間は稼げるはず、、、。
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5067 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 11:24:12 ID: qBvnJ57QUU
戦車の射程2〜3kmは対戦車での目安であって、それよりはるかに巨大な突撃級だったら倍以上に延びそう。
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5068 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 12:06:47 ID: 9cTxc5gKWm
そういえばLOSATとかいう運動エネルギーミサイルがあってな。こいつは戦車砲以上の大重量を同じ速度で尚且つより長い射程で撃ち出せる代物なんじゃ。勿論誘導も可能じゃぞ。
コストとHEAT弾と比べての対費用効果が原因でボツったけどHEAT弾が効きにくいであろう対突撃級なら有用な気がする。搭載する兵器もハンヴィーベースで行けるし改良次第では突撃級以上の速度で後退しながら撃てるかも。 -
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5069 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 12:09:50 ID: 9cTxc5gKWm
ちなみにこのLOSATの研究成果を元にCKEMという小型で戦車砲より5km長い射程を超高速（2,200m/s）で飛翔する運動エネルギーミサイルが開発されている。
書き忘れたので追加ニキー。 -
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5070 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 12:18:42 ID: PirimnlenO
それはこのスレでも俺と誰かで検証していたはず
具体的にはRAAPFSDSってそれらと比べてどうなの？って感じで -
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