712
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31 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 13:00:01 ID: ALUkhXR1gd
確かに、この事件は悪質なものだし、再発防止について語り合う必要性はあるのかもしれない。
だけど、そこに今回の犯人が誰だとかそういう情報が必要とは思えない。
ニュースでは「反省している」と発表されてるわけだけど、
その反省が本物であるとして、当事者間で謝罪が成立しているのならば、
その「祭り」とやらにどんな意味があるのだろうか？
ただ現場の足を引っ張るだけだと思うけどな。 -
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32 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 13:06:38 ID: gJxXASHALN
立場が近い人は特に感情的になるんだろうな。
ある程度見せしめなければ、再発するかも知れんし。
今回の件で痛い目見て、二度とこんな真似はするなって事だな。 -
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33 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 13:33:17 ID: ALUkhXR1gd
新聞も読まないニュースも見ない生活に責任を果たす必要もない中学生に
見せしめ効果があるとか本気で思ってるのかがすげー疑問。
正直、ただ気が済むまで弱者を叩きたいだけちゃうんかと。
その流れは、おそらく一人の言葉から集団性暴力として広まったであろう
今回の事件の中学生と本質が変わらないじゃないか。
こちらには正義がある？
だから彼らの今後の人生なんて不要だし、彼らの椅子の螺旋をゆるめて
怪我させたって問題ないってことなんだろうか。
そんな正義、くそ食らえだ。 -
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34 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 13:38:02 ID: zNzcRlZNh8
これ無罪になる前例なんて絶対作っちゃいけないだろ・・・
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35 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 13:39:49 ID: ALUkhXR1gd
「無罪」にしろなんて言ってないからな。
なんでおまいらはそう極端な思考しかできないんだ。 -
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削除しました ID: LvSsjISCR9
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37 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 13:51:54 ID: DpJ5GVAe/I
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39 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 13:57:20 ID: ALUkhXR1gd
そのまま返すぞ。
「全員が直接螺旋を緩めたりしたとでも？
ボクはそこまでやるのはよそうって言ったんだ」
と、当事者の一人が言ったとしたら、俺はぶん殴るけどね。 -
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40 削除しました ◆LBYCzsrUbE
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42 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:11:02 ID: iVEu7fYszF
しかし、「反省」できる頭を持ってるのかどうか・・・
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44 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:18:29 ID: DZ04Et9+HL
>>41
そんなこと>>39に聞いてどうする？罰を与えたり決めたりするのは俺たちじゃなくて法廷の場だろ？
だれもこいつらを許そうなんて思ってないよ
何らかの罰を与えて欲しいってのはみんな共通してるんだから
無罪になったり軽い罰だったら講義するなりするだろうけど -
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45 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:20:32 ID: x4Ercsf3nj
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46 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:21:44 ID: ALUkhXR1gd
>>41
現場でコイツらの顔を見ていない俺には判断できない。
ただ、「流産」という言葉を使っていることから、
俺は少なくとも2つの可能性を想像している。
一つは、単なる悪戯にみせかけた巧妙な殺人未遂という面。
もう一つは、流産という言葉が殺人と結びついていない馬鹿ガキという面。
まあ、その両面をもった事件ではあるのだろうと思う。
特に、面白がって取り巻いていた連中ほど、後者の割合が強いと思う。
無論、反省は必要だし、場合によっては少年院に送致するなりの
対応が必要になるケースもあるだろう。
でも、そんな細かいこと、俺らには分からないし、知る必要ないじゃん。
なぜなら、その件が有罪か無罪か判定するためには、
罪とは関係ない情報まで見ないと確かめられないからな。
俺らは神様やエンマ様じゃないんだぞ？
>>42
同じく、それは現場が判断すること。 -
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47 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:23:54 ID: gJxXASHALN
＞新聞も読まないニュースも見ない生活に責任を果たす必要もない中学生
いや、流石に自分の関わった事件のニュースくらいは見ると思うんだが…
まぁ一部が過剰な事してる気はするが。
あと胎児を殺そうとする動機がちょっと気になる。
余程の不満だったのだろうか？ -
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48 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:26:33 ID: ALUkhXR1gd
>>47
当事者が見るのは見せしめとは言わない。それはタダの罰。
見せしめってのは、他のヤツがそれを見て
「やべ、やったらああなる」
って犯罪を犯さないようにさせることな。 -
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49 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:39:30 ID: LvSsjISCR9
>>44>>46
んなことはわかってる。
法的な罰は法廷しか与えられない。しかし、社会的な罰は大衆が与える。
名誉を失うというある意味法的な罰よりも厳しい罰を俺達は与えることができる。
厳しい社会的な罰は、就職や進学に不利になったり、友人を失うなどの効果を発揮する。
さて、このガキ共にはどんな社会的な罰を与えるのが相応しいか？ -
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50 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:50:00 ID: ALUkhXR1gd
>>49
分かってねーよ。
だからお前は何の情報を元に裁くとか言ってんだ。
大衆がとか勝手に主語を大きくすんなよ。
じゃあお前はお前自身の過去を大衆に潔白であることを誤解なく証明できるのか？
大体、罰ってものがなんなのか、認識がなっていない。
社会的制裁を与えて、生活を困窮させて、再犯でもさせる気なのか、
極道にでも送り込む気なのか。警抜は犯罪をなくすためにあるんだぞ？ -
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51 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:53:05 ID: LvSsjISCR9
>>50
違うな、刑罰は犯罪者を痛めつけて懲らしめて二度と犯罪など起こす気を無くすためにあるんだ。
あんたは教育刑を信じてるようだが、現状再犯が多いので俺はそんなの信じていない。
刑罰は応報刑のためにある。 -
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52 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:55:43 ID: gJxXASHALN
事が大きくなっても、そんな事するかも知れん中学生に知れ渡る可能性は低いって事か。
学校でこうゆう事件を訓戒として教えんのかな。
ああでも模倣犯が出る可能性とか、当事者が自暴自棄になって他の犯罪を犯したりする可能性もまたある訳か。 -
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53 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 14:57:11 ID: ALUkhXR1gd
>>51
現状再犯が多いんなら応報刑も効果ないってことじゃねーの？ -
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54 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 15:03:16 ID: LvSsjISCR9
>>53
刑務所が教育刑論を採用していて甘っちょろいから再犯が多い。
懲役による労働時間は８時間厳守、午後4時半には確実に仕事が終わる。
これは全国ほぼ全てのサラリーマンより楽な生活をしていることになる。
満員電車で苦しむこともない、仕事中の休憩時間も定められている。衣食住も完全に保証されている。
さらに、土日祝日は必ず休み。残業なども、全くなし。
食事もとても健康的で、真面目に働いている人よりもいいものを食べているかもしれない。
朝 米（麦、白米）ホイコーロー、しうまい、おしんこ、めんたいこ、ナスとキャベツの味噌汁
昼 カレーライス、チキンカツ、コロッケ、オニオンスープ
おやつ パン、ぜんざい
夜 米（麦、白米）てんぷら、ポテトサラダ、豚の角煮、白身魚のフライ、大根と冥加の味噌汁
専門の医師、理容師付。図書室あり、通信教育あり。 漫画も読める。。
場所によってはテレビラジオ、電話もｏｋ。 自主クラブ、囲碁将棋、運動会に発表会。春には花見、正月にはおせち。
どうだ？底辺生活を送るくらいなら犯罪犯したほうが良いと思っただろう。
だから再犯が絶えないのだ。刑務所は地獄のような場所であるべきなんだ。 -
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55 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 15:13:56 ID: ALUkhXR1gd
>>54
うん、そういう話になるであろうことは想像してたよ。
刑罰の何が難しいかって、人間性の否定という必要悪が伴うことだ。
地獄のような場所は誰が管理するのだろう？
刑務官が「刑務者を苦しませるために」勤務するのか？
この勤務がどういうものになるのか、多分想像できる奴は少ないと思う。
刑務官は間違いなく、ストレスで辞めるか、人間性の暗黒面に落ちるだろう。
ぬるま湯のような刑務所がなぜそうなってるのか、考えたことがあるか？ -
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56 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 15:16:26 ID: ZiurpK6qX0
安部譲二とか花輪和一のブタ箱本読むと死んでも入りたくないと思うけどな
人間としての尊厳も何もあったもんじゃないぞ
世界各国の法律や刑務所などの制度を見比べた場合、
日本のシステムは相当上位（マシなほう）に位置してると思うんだが -
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削除しました ID: LvSsjISCR9
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58 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 15:18:29 ID: ZiurpK6qX0
だいたい無茶苦茶厳しい刑罰を採用してるような国（だいたい発展途上国）は山ほどあるが、そういった国々より「ぬるい」はずの日本のほうがはるかに再犯率が低い
大衆の一時的な感情でせっかくの優れた日本のシステムを変える必要があるのやら、だな -
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59 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 15:22:48 ID: LvSsjISCR9
>>58
シンガポール＝道にゴミを捨てるだけで厳しい刑罰を受ける国
死刑があるか 犯罪率 殺人件数(件/10万人)
○日本 2.3% 1.10件
○ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 0.7% 0.8件
▲アメリカ 4.16% 5.61件
×英国 9.34% 18.51件
×ドイツ 7.96% 3.08件
×フランス 6.67% 3.64件
×イタリア 3.75% 3.75件
△ロシア 1.75% 22.43件
×カナダ 8.57% 4.10件
○死刑制度あり×廃止△事実上廃止▲地域によって存続、廃止
http://ms-t.jp/S tatistic s/Data/C rimerate .html 
法改正による厳罰化の結果、飲酒運転が２８％も減少
飲酒運転の罰則を引き上げた改正道交法が９月に施行されてから３カ月の間に発生した飲酒による事故件数は、
昨年の同時期に比べ約２８％減少したことが２７日、警察庁のまとめで分かった。
飲酒運転の摘発も大きく減っており、警察庁は「改正道交法や取り締まりの効果に加え、
ドライバーの飲酒運転に対する意識も高まったとみられる」と分析している。
警察庁によると、改正道交法が施行された９月１９日から１２月１８日までに全国で起きた飲酒運転事故は１４０２件。
昨年の同じ時期との比較で５３５件、約２８％減った。
http://sankei.jp .msn.com /affairs /disaste r/071227 /dst0712 27101100 2-n1.htm
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60 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 15:30:37 ID: ALUkhXR1gd
>>57
犯罪者に地獄を見せてやりたい正義の時点で、ご勘弁願いたい。
>>56
日本の刑務は体力的な負担より心理的な負担を狙ってるみたいだね。
>>59
そのパーセンテージ、各国の非都会度にしか見えないんだが。 -
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