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6541 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 00:25:02 ID: 5K0M0vzXcy
>>6540
極端に緊張やストレスのかからない環境下（引きこもり）に置かれていたのに危機に瀕してもそこまで委縮しないし
人の胴体より太い棍棒を軽々振り回して超人的な動きの暗殺者と何合も切り結び
不意打ちのレムの攻撃をかわし
大して疲労もせずに舗装されてない森の中を人を抱えて走り回り（しかも脱臼してる）
自分の倍はある身長の獣の喉に剣を突き刺し
日本語の辞書もないだろうに仕事の合間の時間だけを使って数日で本一冊を訳し
いつの間にか戦闘に耐えるレベルで地竜を操る技術を身につけており
遥か上空の鯨の角の上に平然と立ち、そこから飛び降りたり
自分より遥かに巨体の司教を殴って吹き飛ばしたりできる（しかも拳を痛めた様子がない）
主人公は日本人引きこもりじゃなく、異世界人のチンピラという設定ならあまり違和感なかったと思う
グリムガル見てみるぜ -
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6542 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 04:13:19 ID: OgzzPHi82n
引きこもりっていうか実際は登校拒否だから、ストレスあるしコンビニにも行くよ
地竜については素人でも乗れるように、地竜側が意識的に補助してたので問題なし
白鯨戦ではスバルはしがみついていただけに等しい
身体能力は多少鍛えていた＋火事場込みとは言え、確かに引きこもりにしては高すぎると自分も思う
言動についてはロズワール陣営だから許容しただけで、実際は危ない橋を渡ってる気がする
エミリアとラインハルト以外は他の思惑があってスルーしたと思っていいレベル
王城での啖呵は他の騎士に私刑される可能性もあったし
ラムとかロズワールが客と認めなかったら真っ先にぶっ転がしてそう -
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6543 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 18:46:21 ID: oFOup3icy2
暗殺者エルザは明らかに舐めプしてただろ……（少しやりあえるだけでも凄いが）
現代日本の基準ならスバルのスペックは高いけど
ルグニカ基準なら雑魚だよ（正面から戦ったら確実に負けるレベル）
2章まで全員助けられてしまって実力を過信した結果が3章の思い上がりだからな
もし2章までで誰かが犠牲になってたならあそこまで醜態を晒すことはなかっただろうね
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6544 ななしのよっしん
2017/12/01(金) 17:12:53 ID: 1qlky9B7Kc
スバルは日本にいたころから体鍛えてたんじゃなかった？
罰の悪さを誤魔化すためのポーズってやつだけど
あとスバルの強気な態度はだいたい虚勢
>自分より遥かに巨体の司教を殴って吹き飛ばしたりできる
これはパンチして吹き飛ばしたんじゃないんだよ
地竜の風避けの加護の範囲外に押し出しただけ -
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6545
2017/12/01(金) 23:42:45 ID: pf9bdyIl+i
アニメだけだと画面映えの都合で大分脚色されてるところもあるし
パトラッシュのサポートとか省かれてるし
アニメでの描写だけなら言われるほど弱くないと思っても仕方ないと思う -
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6546 ななしのよっしん
2017/12/02(土) 05:38:19 ID: OgzzPHi82n
アニメの描写だけじゃ風避けの加護とかは分かりづらいよね
敏い人はスバルの虚勢を見抜いてたりするみたいだけど、初見にそれを求めるのも酷だしなぁ
あと言語についてはひらがなに相当するイ文字をまず教わってるはず
ラムが夜に毎回教えてくれて書き取りもしてるし、本は子供向けに全てイ文字で書かれてる
意欲があれば少しずつでも勉強して覚えられるレベルだと思う -
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6547 ななしのよっしん
2017/12/02(土) 07:49:48 ID: 5K0M0vzXcy
この主人公ならUFCだろうとスポチャンだろうと世界獲れるよ！
陸自のレンジャーを凌ぐ体力の子供に引きこもり面されても納得できねえよ！
せめて主人公は異世界人か天才設定にしてくれよ！
と思ってたけど原作では色々と説明がされているみたいでちょっと納得した -
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6548 ななしのよっしん
2017/12/02(土) 09:26:35 ID: Fi2WX1zH7V
アニメでも1話から不登校児で鍛えてるって発言自体は出てるで（握力70km超とか何とか）
まあフェルトの攻撃を回避してる時の描写はやりすぎた感はなくはない -
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6549 ななしのよっしん
2017/12/02(土) 11:44:31 ID: GulNvSd7Un
一挙見たんだが、ある意味スバルって孤独なキャラなんだなあと思った
死に戻りのことを言えないってだけじゃなく、ヒロインたちに何度も助けられたのは確かだけど、初めて会った時の記憶を共有したヒロインがいないのよね
スバルは初めて会ったエミリアや、苦しんでるときに手を合わせてくれたラムレムを想って奔走してる訳だけど
今助けようとしてるヒロインはその記憶がないある意味別人で、本当に助けたかった人はもういない
レムの時みたいな嫌な記憶もなくなるわけだけど、鬼の話をした時のラムもいなくなるのはつらいなあと思ったり
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6550 ななしのよっしん
2017/12/02(土) 11:53:30 ID: OgzzPHi82n
Web版読んでた自分でも「身体能力すげー！」ってアニメ見ていて思ったからなぁ
でもこの異世界だと、商人のオットーにすら御者台で片手で捻られる雑魚という
ルグニカはほんと修羅の国だわ -
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6551 ななしのよっしん
2017/12/04(月) 12:41:45 ID: ZZAyVmpw7H
まともに戦ってスバルが勝てる相手がペトラくらいしかいない
ただ唯一の武器がチートなんだよな
スバルがバテンカイトスに食われたら死に戻るのかな -
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6552 ななしのよっしん
2017/12/04(月) 12:58:29 ID: iSblycAQXv
>>6547
ジャッキー並みのアクションしてるのは分かる
でも体力ってそんなすごい？ -
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6553 ななしのよっしん
2017/12/04(月) 15:11:15 ID: DmbsSgrvXf
スバルは一応才能マンだからね。それが原因で引きこもったみたいなところあるけども
痛みに対して強過ぎるかなとは思うけど、死に戻ったら痛くないから夢みたいな感覚なのかもしれない。ちょくちょく発狂はする。 -
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6554 sage
2017/12/04(月) 17:17:25 ID: 1qlky9B7Kc
一生努力しつづければどんな分野でも二流にまではなれるって作者が言ってたような気がする
逆に言えば一生努力しても一流にはなれないってことだけど -
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6555 ななしのよっしん
2017/12/05(火) 01:51:23 ID: 5K0M0vzXcy
>>6552
例えば棍棒について
直心影流の振り棒（10㎏以上）はおろか空手のチーシーレベルですら白兵戦で振り回すには重い
一番大きい薙刀でも5㎏、手元の資料によると西洋のパイクですらせいぜい5㎏
対して作中の棍棒重量は形状を直径30㎝高さ1mの円柱の樫（木刀や槍によく使われる）とすると70㎏以上
この重さは一般人では振り回すどころかハイクリーンすらできない
主人公は全身の筋力はもちろん、巨大な棍棒に引っ張られる自分の体を制御して安定させる技術も超一流
例えば森での魔獣戦について
鍛えていないとハイポートや警察学校の盾ランニングすら一時間ともたない
各国特殊部隊やボッカ（山小屋への荷揚げ）の人間は数10㎏を背負って移動できるすごい人達だが、
主人公は明るい時間帯から暗くなるまで脇や肩に人間を抱えて涼しい顔で魔獣から走って逃げておりもっとすごい
（日本の小６女子の平均体重が40㎏なのでレムもそれくらいはあるだろう）
さらに主人公は足の疲労が溜まっているであろうに親玉戦で1m以上は跳び上がっていそうな大跳躍を見せている -
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6556 ななしのよっしん
2017/12/05(火) 13:37:38 ID: 7FQvrjtjBw
BS11で一挙放送
初回は12月18日（月）深夜2時30分から
http://www.bs11. jp/anime /re-zero / 
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6557 ななしのよっしん
2017/12/05(火) 17:08:54 ID: kkYy0hJ0Am
アナスタシアとの対話シーン、いま改めて見たらめっちゃ優しいな。
引き出したのはラッセル訪問の話だけで、引き換えに与えた情報がその数倍あってその上竜車の伝手まで紹介してる。
全く対等な取引じゃないし商人らしくもない、ただのいい人だわ。 -
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6558 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 04:59:25 ID: /e3D3Llb5E
>>6557
アナスタシアはこの時にスバルに恩を売った、というか貸したんだよ。
アナスタシア曰く、「恩は在庫は持たずに済むし、期限が過ぎることもなく、値札も付ける必要もない最高の商品」。
実際、世界線こそ変わったけどアナスタシアには白鯨戦での功績という形で莫大な利として返ってきてる。
まあただ強欲なだけの人じゃないことも確かだけどね、 -
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6559 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 15:26:14 ID: DmbsSgrvXf
>>6555
そこまで不満があるなら発想を変えて、一般人が棍棒振り回したり少女担いで走り回れる世界について考えてみるのはどうよ？
魔法が使える異世界と現実世界でどれくらい変わるのか考察すると面白いかもね -
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6560 ななしのよっしん
2017/12/07(木) 02:49:10 ID: CSF4gdWdRG
もうここまで突っ込みだすと5K0M0vzXcyは荒らしだろ。
本気で言ってるなら他の創作見てこいって言いたい。まあどうせわざとだろうけど…
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6561 ななしのよっしん
2017/12/08(金) 02:34:51 ID: /Ue2+/LImo
アニメ版が頑張ってるのは分かるんだけど、スバルやキャラの行動に対して必要な判断基準や価値観がカットされてるのがキツイ
初回の自殺の時に、自殺失敗して犬に生きながら食われたのがトラウマでその後自殺出来ないとか、レムはスバルの全部を認めてるんじゃなくて諦めないスバルしか認めてないのとか、全然伝わってないだろアレ -
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6562 ななしのよっしん
2017/12/08(金) 23:07:23 ID: 5K0M0vzXcy
長文で理屈をこねて不快にさせてすまんかった
あまりアニメは見ないんだが噂のスマホ太郎が気になって視聴した反動で、弱い主人公の作品を見たかったんだ
私見では等身大の人物をハイファンタジーの主役に起用する醍醐味の一つは
「自分と同じ普通の人間が努力や工夫や勇気で困難をどう攻略するか」だと思うんだが、
アニメだけならスバルは異世界の強者に勝てないだけで一般人の自分が共感できる範囲を超えて優秀に映った
魔法や各種スキル習得にも試練や努力の過程の描写がなく、すぐ身につけた印象だった
こちらの世界の人間でしかも不登校児が主人公の意味ないやん、というのがアニメだけ見た自分の正直な感想
色々書き連ねたけどリゼロは面白かったよ -
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6563 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 02:08:44 ID: iSblycAQXv
要するに少女漫画でありそうなやつやろ
主人公が地味な女子設定やのに結局美人に描かれててモヤモヤするやつ
作中ではどこにでもいる女子ポジションでも読者からすりゃ美人にしか見えん的な -
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6564 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 09:08:26 ID: ZZAyVmpw7H
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6565 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 15:17:20 ID: /Ue2+/LImo
>>6562
身体能力だけ見て引きこもり設定を語るのは的外れ過ぎるわ
スバルの身体能力が高いのは、アニメでヴィル爺と訓練してたのと同じく「俺は頑張ってる」って逃避の為なのよ、筋は通ってる
魔法の才能はマジで無い、同属性持ちなら誰でも使える初期魔法を1回しか使えない、練習もクソもないしこれが今後改善される事もない
それとアニメは演出としてスバルの身体能力マシマシで書いてるから、不満なら原作読んでくれ、アニメより更にウザくて絶望的なスバルが見られるぞ -
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6566 sage
2017/12/09(土) 21:48:08 ID: 1qlky9B7Kc
>>6562
不登校にどういうイメージもってんのかしらないけどどうして不登校になったかって話はアニメの範囲外であるよ
アニメって原作カットしまくりなんだよね
9巻までの内容を2クールでやったもんだから説明不足はかなり多い -
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6567 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 00:23:50 ID: CSF4gdWdRG
いつまでこんな意見に構ってるんだよ。
と言うか前2つはアニメ否定も入ってて不愉快。
せっかく15巻と短編集3の表紙が来たのに… -
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6568 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 06:00:46 ID: wdNsTXEYnR
何を話題にするかなんて自由だしそんなにアニメ否定もしてなくね？
気に入らんかったら表紙の感想なり書きこんで流れを変えりゃいいのに -
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6569 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 09:07:53 ID: ZZAyVmpw7H
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6570 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 15:01:16 ID: 62kR9qf1gd
原作はスバルとフリューゲルと嫉妬の魔女とかの伏線を回収できずにエタリそうなのがなぁ・・・結局途中までシナリオがよくてもラストで某止まるんじゃねぇぞ...になったら台無しだし
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