シンデレラ・ロマンス問題単語

シンデレラロマンスモンダイ

シンデレラ・ロマンス問題とは、VOCALOID初音ミクを使った楽曲「シンデレラ・ロマンス」によって起こった論争のことである。

概要

2008年6月23日ニコニコ動画投稿された楽曲。音楽イラスト映像技術等はほぼフリープロか携わっており、完成度はとても高い。しかし、ニコニコ動画企画者によって投稿された当楽曲は販促用のショート版であったため、いくつかの問題点があり、ニコニコ動画を使っての商売に反発を覚える人たちとファンの間で論争が繰り返されている。
こういった経緯のために「VOCALOID黒歴史入り」「資本主義P」のタグが貼られる。

この問題に対して議論する場所がニコニコ動画外の掲示板しかかったため、投稿初期から項のあった「シンデレラ・ロマンス」「tatsh」項の掲示板は曲自体や作曲者に対するものではなく、この問題に関するものが多い。
特に作曲者のtatsh氏は企画名に名前が入っていることとニコニコ動画内にもファンが多かったため、名前が挙がることが多い。

問題の経緯

宣伝方法などが一部の人の反感を買ったため、投稿されてから1年が過ぎた現在でもかれている。

作詞 作曲.編曲Tatsh  
イラスト鳴海ゆう ムーヴィー:菱野優希

カラオケ歌詞テキスト・詳細等はこちら↓↓にあります。
http://tmccd.web.fc2.com/
みなさん、ご視聴ありがとうございます!

―――動画説明文より

しかし、投稿初期の投稿者コメントは「宣伝しにきました」という内容だった。

VOCALOID殿堂入り曲を果たしている。だがしかし、これに関しても一時期、コメント数・マイリスト数にべて再生数が異常に多かったため、再生数工作の疑いがある。

叩かれる主な原因となった問題のブログ

2008年8月17日 コミックマーケット74にて
Tatsh Music Collection -I-』発売決定!
『東3ホールA55a  ぶんぶく堂』にて販売致します

 

ボーカロイド使用曲4曲、インスト曲4曲、全曲、Tatshによる新規オリジナル楽曲です。
曲順、曲は変更になる場合があります。
CDジャケットイラストは、ぶんぶく堂の鳴海ゆうが担当。

各曲をテーマにしたカラーイラストを掲載した本とセットになります。

Fullバージョンアップするべきなのでは?というご意見をいただきましたが、
これに関しては、私を始めとする今件の製作者側のスタンスです。
ショートバージョンを聴いて、気に入ってCDを購入してくださった方に対して
CDを買わずにFullバージョンを聴けるということが申し訳ないことだと思ったからです。
申し訳ありませんが、ご理解いただければ幸いです。(2008/6/23 リキッド)

 

CD-DIRETOR リキッド

Tatsh氏に今回、初音ミクCD同人でやってみませんか?と
をかけたのは今年の3月頃。
さらにインスト曲にも定評のある氏が、未発表のインスト曲があるとのことで
それも詰め合わせたものが今回のCDの収録曲となる予定です。
全8曲、ショートバージョンカラオケも合わせて、
全16トラック(盛り沢山!?

ロングバージョンアップ予定はありません。
ちなみにロングバージョンアップされても削除依頼を出します。
(だって、せっかくCDを買ってくれた人に悪いですもんね)

 

歌ってみた」大歓迎!!
カラオケMP3はこちらからダウンロードできます。
※歌の入ったMP3の配布予定はありません。

http://tmccd.web.fc2.com/exit

現在ではブログの大部分の文章が消されています)

ニコニコに上げる前からCD化は決定していて、初期の投稿者コメントから分かる通りに宣伝的の投稿だった。
そして「けしようという魂胆が見え見え」などの理由で、盛大にかれた。

資本主義P、けPなどののP名をつけられたり、「ボーカロイド黒歴史入り」等のタグがつけられるなど。

アンチや擁護側の人間までタグ荒らしを続け、動画タグ編集が出来なくなった時期もあった)

そして、その騒動を受けて、

ムービー担当の菱野優希のブログ

初音ミク動画 シンデレラ・ロマンスについて

お騒がせしてしまって申し訳ございません。
初音ミクシンデレラ・ロマンスについて個人の意見や経緯なんかを書いておきます。

制作を掛けられた当初は、「ニコニコ動画アップする初音ミク動画を作る」といった事しか聞いていませんでした。
個人はニコニコ動画が大好きで、自分でも動画を作って何回かアップしていた事もあります。
もちろんその際には何円もらってムービーを作るだとかそういうのもありませんでした。
才能の無駄遣い」とか「プロ仕事しろ」とか言われるのが大好きで、それだけで満足だったりしてたわけですね。

今回もそういった流れで、どこにもお金が発生しないのに駄にメンバーでいい物を作るといった感じだと思い、もがんばっていつも以上にいい動画にしようと心がけて作っていました。
ニコニコユーザーに楽しんで見ていただけるのがすごく楽しみでした。

制作が佳に入った頃、CDを出すという話を聞き、正直、「え?」という気持ちでした。
過去ニコニコからCD発売の流れがいくつかありましたが、今回の件はそういった流れとは全然違い、疑問も多々ありました。

その辺りをしっかりと確認せずに動画制作を引き受けてしまった自分も今回の件の一端になっていると思います。
申し訳ございませんでした。

個人としては皆様に喜んでいただける動画を心がけて作っていましたがこのような事になってしまい、悲しい気持ちでいっぱいです。

も結構前からのニコニコユーザーなので、批判コメントを付けたりしている方の気持ちがとてもよく分かります
ですが、がんばって作った動画宣伝動画自演動画といったでしか見ていただけないのはほんとに悲しいです。
もし気が向いたら、一度でいいので、お金の件やCDの件を抜きにして動画を見ていただけると嬉しいです。

最後になりましたが、個人としては仕事でも趣味でも動画を続けていきます。
ニコニコにまたアップする事もあると思いますので、もし見かけましたらまたよろしくお願いします。




追記 6/26 05:13

たくさんのコメントありがとうございました
ご意見、ご感想、お叱りの言葉や励ましの言葉等、非表示コメントや拍手メッセージも含めてすべてを通させて頂きました。

個別にレスといった事は今回は控えさせていただきます。申し訳ございません。
摯に受け止め、これからの行動に反映させていただきます。
なお、申し訳ございませんがコメントは閉じさせていただきました。

今回の件は、自分の立ち回りも含め、さまざまな点で問題があったと思います。
今後はこういった事が少しでもなくなるようにがんばっていきますので、暖かく見守っていただければと思います。

http://jamhouse.blog44.fc2.com/blog-entry-2.htmlexit

(以下は掲示板からの引用

この作品についての問題点は、次のことが挙げられる。

1.ニコニコ上で許可広告・宣伝はアウト
これについては、現在運営は黙認状態である。
しかし、黙認=許可ではない。

2.同人として二次著作が許可されるのは非営利頒布のみ
これについては、クリプトンが黙認状態。

3.「feat.初音ミク」の表記のまま許可なしで売り出すのはアウト
当初、ブログには、「feat.初音ミク」の表記でCDの宣伝が行われていた。
しかし、「feat.初音ミク」という表記での販売は使用許諾が必要である。

詳細 ↓

エンドユーザー使用許諾契約

第3 条(別途使用許諾が必要な場合)

(4) 商品への表示
本製品のタイトル(「初音ミク」)、“VOCALOID”、“ボーカロイド”、“バーチャルシンガー”、
バーチャルアーティスト” その他これらに類する表示(以下「契約表示」といいます)
歌手アーティスト楽器名その他何らかの形でクレジット若しくは表記されている商品、
その包装や宣伝物等に契約表示が記載されている商品、又は映像作品のエンドロール等消費
者に認識される形態で契約表示が含まれている商品に、合成音声を使用し、これを商業的に
使用、譲渡又は配信等の利用をする場合。

現在では、リキッドも気付いたのか、「feat.初音ミク」の表記はブログからこっそり削除されている。

さらに反感を買う要因となったと思われるもの

  • 同人であるならば「頒布」であるはずが「販売」と言ってしまっている
  • 動画担当を半ば騙して作らせている(CDを売ることを直前まで伝えていない)
  • ニコニコにおける初音ミク無料の上に成り立つ下地は最大限に利用しつつ、自分の楽曲は的のために使わせない(Full) ように見える
  • 今後、VOCALOIDの曲は売ってナンボの潮になることの懸念(売買流になったら多分れる)
  • ブログからかれる要因となった文面を削除しているので、当人達は問題があったと認識していると思われるが、企画者であるリキッド氏からは菱野氏のような謝罪の一言もく、ブログ更新履歴にも消したことを書かずに「かったこと」にしている

等他多数。

騒動となった問題点

大まかな問題点

  1. ニコニコ動画の利用規約、禁止事項に抵触している運営会社の許諾を得ない商品の広告、宣伝を的としたプロフィール内容の開、その他スパムメールチェーンメール等の勧誘を的とする行為
  2. コメントURL先「Featuring 初音ミク」の表記→クリプトン社の許可が必要

現状(2008/09)

  1. ニコニコ動画コメント上には広告く、視聴者による削除申請が行われたようだが動画削除に至らなかったため、グレーゾーン
  2. アナウンスかったものの、現在サイト等では表記が消えている

批判

事件後、企画参加者の一人のブログにより「企画者から製作依頼時に販売の話は聞かなかった」という話があったことや、次に発表された曲がやはりフルバージョンではかったことなどがあり、未だに批判側の反発は続いている。
また、ネット上の嫌儲傾向の人間からの批判もある。

 

肯定側

  • プロが商売をして何が悪いのか
  • 著作者削除要請を行うのは当然の権利である
  • 作品自体を評価して欲しい
  • 欲しければCDを買うのは当たり前の行為

またこの問題に絡めてネット上の嫌儲傾向(著作権違反含)に対しての論議も行われている。


どちらの側にもスタンスの違いや感情的なわだかまりも多く、決着が着くことはいと思われる。
第三者の間でどれだけ論争が行われたとしても、この問題を解決できるのは当事者のみである。
当事者からの明確なアナウンスいため、論争は解決しないまましこりを残している。

新たな問題

この問題のこともあり、当初はシンデレラ・ロマンス関連動画だけだったはずの「資本主義P」「シンデレラ・ロマンス問題」「Tatsh現在無職www」などの問題提議、誹謗中傷のためのタグが、Tatshに直接関係の動画(IIDX関連、全押し関連など)にも付けられる(⇒タグ荒らし)という問題が出てきている。

また、この荒らしが既に削除された動画に対しても行われているため、Tatshに対する個人的な恨みですらなく、この問題にすら興味関心のないただのスクリプト荒らしなどの愉快犯ではないかという見方もある。これらのタグ荒らし問題に関する議論はこの記事のコメント欄を参照のこと。

楽曲詳細

製作/販売:tatsh music collection 企画者:リキッド
作詞 作曲.編曲Tatsh イラスト鳴海ゆう 動画作成:菱野優希

アルバムTatsh Music Collection -Ⅰ-」 (イベント頒価1,000円/通販頒価1,500円(税込))収録
販売:2008(平成20)年8月17日コミックマーケット74」にて販売。歌詞本(20ページ)付き。

関連動画

関連項目

【スポンサーリンク】

スマホ版URL:
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%95%8F%E9%A1%8C

この記事の掲示板に最近描かれたお絵カキコ

お絵カキコがありません

この記事の掲示板に最近投稿されたピコカキコ

ピコカキコがありません

シンデレラ・ロマンス問題

62 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 01:38:18 ID: vz9rSsZ0pZ
>なにやった所で燃料投下で問題を掘り返して余計な事になるだけだろう

そういう自分が一番積極的に問題を掘り起こそうとしていることに気づかない矛盾^^
5年も前のカビの生えたことにわざわざ長文使って批判とかどうなのかな??^^^^
ほほほほほ^^^^^^
63 ななしのよっしん
2013/05/20(月) 00:45:45 ID: 2g/PKWHObM
今は商業化とかしまくってるからなあ
今ならあんまり問題にならないんだろうな
64 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 16:10:57 ID: CoK6H6T7Zd
>>63この事件以来、ビジネスとしてボーカロイドを利用するPは
偽装CGMを使うことがデフォルトとなった。
つまり趣味で作品を投稿してるを装って、そこにCDの販促を
載せるというやり方。

結局の所法律や、ルール以前の感情の問題だから
上手く立ちまわる必要はある。

また二次創作の連鎖がこのジャンルが大きくなった
重要な要因なので、一次創作物を解放せずに、ショートだけ
アップしたり、色々制限をかけてくるPは反感もたれやすい

(省略しています。全て読むにはこのリンクをクリック!)
65 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 11:44:41 ID: Q061bZTNaD
自分で価値あるモノを作れもしない
作れるを騙してけをすることを的に
当時は許容されない方法で無料コミュニティ環境
ただ乗りして反しなかったのが元ではあるんだけど
もし人間が一人いたとしても、その一人をくために
関係ない人まで巻き込んだら仲間入りって事だな
悪人くこと自体は正義でも善でもない訳だし
それで他に迷惑掛けたら弁護の余地のない悪
かをく」自体が不快行為だからな
まぁ反撃の心配のない相手を叩きたいのは人の醜い本質
私も時々は自分を『かえりみて』反していきたいと思う
・・・ ・・・ ・・・
(省略しています。全て読むにはこのリンクをクリック!)
66 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 17:14:22 ID: //rSsDVBCR
どうでもいい・・・心からどうでもいい・・・
ってかさ、VOCALOID殿堂入り曲を果たしている。だがしかし、これに関しても一時期、コメント数・マイリスト数にべて再生数が異常に多かったため、再生数工作の疑いがある。って・・・それお前ら荒らしたからじゃね?(小
67 ななしのよっしん
2014/09/08(月) 20:47:05 ID: AS4gDD+z61
(荒らしなら再生数に例してコメント数も増えるんじゃないですかね…)
68 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 15:09:32 ID: 14031UNImH
は当時話題になってるから見に行って気に入ったので特にコメントせずマイリスした
まぁ今でもショート版だけ上げるのは一般的ではないな
69 ななしのよっしん
2015/08/03(月) 20:19:38 ID: EB9wx9cRE9
かれるべきはリキッドなのにな
70 ななしのよっしん
2016/12/22(木) 16:08:46 ID: ktsuqbPoSY
なるほど>>62みたいなのが荒らし正当化したいわけだな

これってかれるようなことか?本当にくだらなさすぎるな
71 ななしのよっしん
2017/09/12(火) 04:05:07 ID: //rSsDVBCR
>>65
そうか。がんばれ。

急上昇ワード