ニコニコ大百科

>>490
たしかに、全部とくさんなわけないよな。
そんな考えがまかり通ったら、
全人類とくさんになっちゃうしな。

レス数間違えた
>>690
だったわ。ゴメン。

他のゲーム行ったところでとくさんこと艦国人が他コンテンツの井戸に毒を投げる在日艦国人になるだけだが

とくさん(笑)は提督ではない。
真の提督は他界隈に寛容だ。
ましてや対立煽りなどとんでもない。
しかし、運営はそれらの味方をしていた、
真の提督は、
運営に呆れ、
アンチによる風評被害を恐れ、
度重なる鬼畜海域に心が折れ、
少しずつ去っていったのだ。

こんな時、私たちには何が出来るのだろうか。
とくさんの鎮圧か？
いや、とくさんは強力で、簡単に鎮圧できるわけがない。鎮圧させたとしても、また同じ行動を繰り返すだろう。
運営への要望か?
いや、そんなことをしても無駄足である。運営は自分に都合の悪い要望は許さないからだ。最悪、ムガブロされて終わりである。
他界隈への和解の持ち込みか?
そんなもの、過激派アンチに全否定されて終わりだろう。彼らは艦これの話をするだけで顔が赤くなるのだ。

取れる行動は一つ、「とくさんを反面教師にして、全力で艦娘を愛でる」。もう、これしかないだろう。

>真の提督は他界隈に寛容だ。
>ましてや対立煽りなどとんでもない。

その理屈だと艦これ運営(田中謙介)がとくさん(艦これ)扱いされてしまうんですがそれは

>>695
批判にムガブロするあたり、とくさんとほぼ同じなんだよなぁ…

連投になってしまうが、
ゲームに不満がある提督に言いたい。

あんな田中のシコシコオナニー簡悔ゲームなんて諦めてまともな人が多い(とくさんが少ない)二次に逃げろ。

二次創作はいいぞ。


あ、でもとくさんは迷惑行為するから来ないでね。
迷惑行為を絶対にしないって心に誓うなら来ていいよ。

ま、そんな二次創作ネタ（ドカ食い赤城、ヤクザ霧島、他多数）も田中が全部公式化してしまうんやけどなブヘヘヘヘ

っていうか、>>694の言い分って
「とくさん強くて勝てねえっす、かと言って他界隈は頭コチコチで話通じねえっす」
って結局とくさんを他界隈より上に扱って現実逃避してるだけじゃん、だっさ

>>698
たしかに今読み返すと、あの言い分は悲壮感ツイート並にダサすぎたわ。悲壮感ツイート並みに。

「無視する」「冷静対応」「距離を置く」というとくさんに勝てる技があるのにダサすぎたわ。

「他界隈」はちゃんと話せば余裕で通じるはずなのに、「艦これアンチが全部台無しにするぅ〜☆」とかダサすぎたわ。

不快になった人はすまん。よく考えるわ。

あと、二次創作ネタは俺的には別にいいと思ってるのだが、それは異端なのか?

いや、煽るようになったのはこっちもすまん

あと、二次創作ネタ「自体」は別にええんや、それが流行るのも一向に構わんッ

ただ、艦これの二次創作ネタはキャラをディスるネタが結構多めで（もちろんそうではないネタもあるが）
しかも上で言ったようによりによって田中がそれを公式で取り入れるのと
後とくさんがそれを別のジャンルに持ち込もうとするのが問題なんや
タチの悪いのになると艦これキャラage他ジャンルキャラsageのクロスオーバーをやらかすしな

実際アズレンがサービス開始してから１,２年位の頃に艦これの艦娘がアズレンのKAN-SENに戦ってKAN-SEN達を〇奴隷にしてる同人誌を出したバカがいた位だしな
ほんと艦これ界隈で人気になったからと言って他所で通用するって考えが甘いんだよ

>>700
>>701
うわっ…流石にそれは引くわ…
そりゃ相手側からしたら不快の極みしかないで…

二次ネタ自体を否定するつもりはないし、余所ではそれで盛り上がった歴史があるわけだし。

艦これにおける問題は上の方が言うようにとにかくdisネタが多く、始末が悪いことに運営が無節操に取り入れた結果、ごらんの有様だよ！な感じに。

二次創作の作り手もこうした艦これが良くも悪くもなんでもありんすって言う感覚で他所でもやったのがさらに事態を悪くすることに。

今となってはあちこちでキャラの価値を毀損するような二次ネタに釘刺したり、逆輸入はしないってのが多いから、霧島ネキネタの逆輸入は時代に取り残されるよなあと思った

なる。
キャラdisネタはまぁ面白い範囲ならいいし(別の所では72とか)、逆輸入も許すってか逆に嬉しいのだが、どっちもやりすぎは駄目だよな。
他所持ち込みとかも僕ならまだ許すが、あくまで僕だからな。嫌な人は嫌なんだから場所は考えようや。(するなとは言ってない)

(続き)
「本当に艦娘を愛してる奴は出張したり対立煽りしない」だしね。二次創作のしやすい所が艦これの長所の1つなんだから、マナーは守って行かなきゃ。

まぁ、特濃のとくさんは言うこと聞かないだろうけど。

連投スマソ。

キツいこと言うといくつかの界隈にあっては艦これってだけで自身のスタンスに関係なく色眼鏡で見られたり、白眼視される事があることは肝に銘じていただきたいもの。

まぁ、露悪な二次ネタは周りがノー突きつけたり、運営が警告したりしてやめさせるだし。艦これとてガイドラインはあったはずなのに機能してる形跡が…

>>706
そうそう。人は一纏めで見てるからね。どんなに良いやつがいても、悪い奴が全部台無しにしてる。

艦これの二次創作ってアレでしょ？苦言評したファンをアンチ扱いして叩き出して
どんな酷いキャラ崩壊物でも賞賛し続けてきた（そういう人のみが残った）背景があるから
そいつらがそんなぬるま湯から出てきて他の作品の二次創作しようものなら
そらキャラ崩壊キャラdisオンパレードになるわな…

>>708
そうか?
ただ俺が情弱なだけかもしれんが、そのようなとくさんが湧いている作品なんてあまり見ないぞ。もしかして秒で批判コメが削除されてるだけ?
それに、艦これでキャラ崩壊disオンパレードしてても、他ではまともなヤツを作る人もいると思うんだが。

まぁ、キャラdisネタとか崩壊ネタとか、自覚がなくても不快になる人はいるんだから仕方ないね。連投失礼。

他でもその手のはやるなとは言わんが、超過激な一線越えた自治ネタや
DIS風刺ネタは艦これの独壇場化しとるからな

他でやるならＴＬでおいやめろってやんわり注意されるネタが常習化しとるし

本当にキャラクターのサイコパス化創作なんてひとつも面白くないよと言いたい

>>712
まぁ、サイコパス化は面白くないものは面白くないよなぁ…(全部面白くないとは言わない)

〜俺のせいでスレチ気味になっているので話題転換〜

そういや、とくさんの言う"ある種人"ってさ、だいたい「艦これ(厳密に言えば艦娘)が好きでゲームも現役だが、田中ととくさんは嫌い」「もうゲームはやめたorやってないし田中ととくさんは嫌いだが、艦娘は好き」「艦これになんて興味無いが、とくさんの迷惑行為はやめてほしい」っていう穏健派が7・8割で、
「元々艦これが嫌いだったからこれを好機に叩きまくる」「オワコンに噛みつくイナゴ」「元とくさん」とかの過激派が3割だ
と俺は思うんだが、とくさんから見れば全部後者扱いだよな。
あと簡単に反論される考えでアズレンにマウントとってるのを見て、なんか「お前ら艦これ知らねぇだろ」って思ってしまうんだがそれって俺だけ?

艦これの二次創作で特に目につくのはサイコパスにしても病み化にしても必然性がないのにぶっ込むのが多すぎる。

これはとりも直さず艦娘に明確な個性やキャラ付けが薄いってのもあるから、描き手が自分の性癖をぶっこみやすいのかも分からんけど。

元のキャラにない要素をぶっ込むのは程度の大小問わず、忌避される攻囲だし。ましてキャラゲーなんだし

>>713
春雨「穏健派だってある種人ですから連帯責任です（某同人の台詞の改変）」

>>714
アニメでキャラ改変が多くて原作再現されてないと言ってる層は余計な要素が加えられていないキャラのことを原作再現といっても全然原作再現とみなしてくれない

>>715
春雨、お前はそんなこと言わないはずだ…さてはお前、洗脳されてるな!!

>>714
まぁ、程よいキャラ付けが大切だと思うよ。料理と同じもん。そのまま食べると味がしないが、味付けしすぎても不味いという感じ。

本来のキャラがガワしか残ってない上に
最近だと提督さんに樫野と名前間違えられた鹿島の話でもする？

そういや、どっかの誰かさんが、「鹿島は神崎蘭子のパクリ」とか言っていて、私は反論しようとしましたが、「艦これ信者はアズレンのことをパクリパクリ言ってたからお前らに物申す権利はない(ｷﾘｯ」って確定で言われるので黙ってました。

ってか、とくさんにしろさっきの言葉にしろ、キャラが似てるっていうのは仕方ないのであって、だからってパクリパクリ言うのは僕的におかしいと思うんですよね(笑)
僕でも艦これのキャラがなんかほかのキャラと似てるなって思ったりしますんで。(例を挙げれば比叡と本田真央とか)
でも、パクリパクリだのトレパクだの言ってんのは、鬼滅キッズとほぼ同知能なんですよね(笑)
キッズはキッズなので仕方ないところもありますが、艦これとかの人々は18以上なので、本当惨めな思いになります。まぁ、自分も高校生なんですが(笑)

(長駄文連投スレチすみません)

まあ今どきどんなキャラ出そうとしても似てる所は必然的に出るしそれをパクリって言うのはお門違いにも程があるからな
そこら辺のパクリの判断の基準が低すぎてどんなキャラでも「このキャラは○○のパクリ！」って声を荒らげるようにコメントするんだろうな
それと1番キツいのは「このキャラは○○に似てるから実質○○」とかいうキャラを根本的に見てない奴は消えて欲しい