パルスのファルシのルシがパージでコクーン

361 ななしのよっしん
2017/04/18(火) 03:45:03 ID: 6GGKtrlJFp
もうちょっと文章のめ方次第で読みやすく、あるいは伝わりやすくなるんじゃないかね。

この世界は多数存在する神的存在ファルシが管理している
未開の地パルスを治めるファルシが、ライトニングらを自らの使徒ルシにする。
しかし、別のファルシが管理する都市コクーンは、パルスからの干渉を拒むため、ルシになったライトニングらを追放する政策パージを発し――
くらい、各専門用語や固有名詞の簡単な説明を前後に設けるだけで簡単になるような
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362 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 00:16:17 ID: OZZnMP6f6n
>>358
漢字とか市民権を得てる和製英語とかは分かりやすいよな
固有名詞を固有名詞で説明するだけならまだしも
purgeとかいうカタカナ語でも定着してない動詞を使ってるのもまずい
物書きをす人らには良い(?)お手本になる題材だ
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363  
2017/05/17(水) 17:47:45 ID: FA+4GAatXc
FF10専門用語多いけどティーダプレイヤーと同じで何も知らんから
仲間が丁寧に説明してくれてプレイヤー置いてけぼり感はなかった

どうしてFF13はこうなったん?????????????????
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364 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 17:52:55 ID: C2o3rTpQAC
>>363
理由を挙げるとすれば「説明不足」かにゃ
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365 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 22:40:51 ID: G5Of+jLMVl
>>358
普通にプレイしてから言えよ・・・
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366 ななしのよっしん
2017/05/29(月) 17:35:55 ID: 3qu+A8ZOFG
略語造語、固有名詞を秩序に作ってはいけないという教訓
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367 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 02:02:40 ID: iGkTOpQtHb
全く知らずに読んでたらパルスが陸にあってファルシは浮遊大陸みたいなのかな?
っていうFF3みたいな光景が浮かんでたのに
惑星かよ!!説明みたら余計訳分かんなくて笑うわ
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368 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 05:27:27 ID: C5pfsmO2Te
>>363
ファブラノヴァ系は捻り過ぎてわかりにくい造語や固有名詞、染みのない言語(ラテン語)からの引用が多いからだと思う。
FF10はやってないからわからないけど、FF7FF8英語引用漢字を使っていたからまだ意味をつかみやすかった。

用語そのものの内容が難解すぎてわけわからんちんなゼノギアスなんてのもあるんだが。
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369 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 11:15:12 ID: hewGfispQ5
>>366
秩序ではなくね、一応作中では一貫してるんだし
単純に「一般認知されていない語を多用したら部外者には伝わり難い」ってだけの話
現実でも会社内だけで伝わる符丁や専門用語で会話してたら、
いざ社外の人に説明する時に苦労したみたいな話もあるしな
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370 ななしのよっしん
2017/07/08(土) 18:24:05 ID: Jig8LQPLzP
意識高い系のなんか詐欺臭い異常に大量のカタカナ語使うのと同じノリ
ルー大柴にでも憧れてんのか
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371 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 09:41:04 ID: LzEWGF/o8O
地上 界 選ばれし者 既存の言葉で何の問題もく説明できるのにわざわざ造語作るから苦笑されたんだが
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372 ななしのよっしん
2017/08/02(水) 11:11:40 ID: n3ohS1CQGP
>>371
いや、むしろ中二的な造語はいいんだよ。ただスレで出てるようにそれを理解させたりする機会を与えないと。

さんざん言われてるがFF10じゃティーダは異邦の人間で、プレイヤーと同じく最初はスピラの状況が全く把握できていない。
そこでリュックワッカルールーがスピラの習や決まりを解説してくれてる機会を与えることによってプレイヤー造語ルール把握できる。
しかも違和感なく手短に。

「ザナルカンドはエボンのなる土地?なんのこった?」ってのも後にちゃんとわかるように作られてる。

要はキマリルールーを教えなきゃ訳ワッカんねぇってことだよ。
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373 ななしのよっしん
2017/08/22(火) 08:05:17 ID: 0Twlzsl4Pb
>>372
実に的を射た摘だけど最後の行が先に思い浮かんだんじゃないのかとry

あと説明の順番はその通りだけど、造語の説明に造語が紐付きすぎる関係もだめだと思うわ
コクーン情報内で引こうとしたらパルスファルシの情報を引くはめになるっていう
なんかこう、関数コールしまくりの深いネスト状態がに負担を与えるというか
切り離して易な言葉だけで説明できるレベル造語は使われるべきなのかもしれない
造語まみれで異世界感をだしすぎると、外国語を学ぶが如き負担があって
それらはトレードオフ関係にあるとしか言い様が
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374 ななしのよっしん
2017/08/23(水) 06:18:36 ID: 2Pwkcn4fmB
>>372
FF10ティーダ世界観の説明をするスピラの人間そのものが偏見や個人の間で意見の食い違いがあるのがまた良かった
その個人の間にある齬をプレイヤーがかみ砕いた結果、壮大なミスリードに引っかかりどんでん返しという展開もストーリーとして良く出来てる
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375 ななしのよっしん
2017/08/23(水) 09:06:50 ID: bnWjiCVtqE
でも結局わかりにくいのは10の方だよね
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376 ななしのよっしん
2017/08/23(水) 09:11:46 ID: bnWjiCVtqE
>>367
この記事は記事編集者妄想なので
実際のFF13とは関係です

実際のFF13は前者の理解でほぼあってます
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377 ななしのよっしん
2017/08/23(水) 09:16:14 ID: 6hzooYs/MQ
隠密のが任務失敗して捕まったので
抜けになって幕府にたてついた。

って言うと分かりやすいって聞いた
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378 ななしのよっしん
2017/08/23(水) 12:05:09 ID: 9utFAAdnXX
ゲームの発売前に大量の造語をドバッと出して、
その解説と併行しつつ長々と世界観説明してたのが一番悪い
読む気が失せる→内容が頭に入らない→理解するのを放棄→煽って遊ぶ
この流れになったのは最大の痛手だった
せめて少しずつ情報を解禁していれば、今より多少はマシな扱いになってただろうに…
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379 ななしのよっしん
2017/09/09(土) 17:08:06 ID: cl0NHc48/C
なんか小説初心者にありがちなミスをそのままやってるよね
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380 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 23:54:49 ID: AgbNQIg+lC
>>375
それはない。13の方が分かりやすいなどという見解はまったく受け入れられない。
というか、10はそこで生きてる人間がいることが重要なので物語的な起承転結は割とどうでもいいけど、13はパーティメンバー外の人口密度が低いため、世界で何が起きてるのか理解するための負荷が全部そこに掛かってくる。「プレイヤーは話を半分も読まないと思え」ってのがRPG則だけど、13の筋の悪さは個々の要素の印づけが下手ってことに尽きる
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381 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 16:11:03 ID: 0l1iGKPCH5
造語を多用しすぎなのが嫌だしどうしても多用させたいなら一つ一つ間をあけて使っていきプレイヤーに覚えさせる工夫をしないと。
ゲームでしてる時なんてリラックスした気持ちでしてるわけで勉強する気持ちでしてるわけじゃない。
造語多用すればカッコいいんじゃないかと思ってる思想も嫌。
ウォーターなどのルー語に聞こえてしまって寒くなる。
オートクリップも所詮は逃げ
ゲーム内で受動的に説明できないぐらいなら初めから小説で作れよって思う。
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382 ななしのよっしん
2017/11/15(水) 07:40:45 ID: ET0gwkUBu1
隣の客はよく食う客だ、みたいな早口言葉かと思った
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383 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 09:52:58 ID: FCuFT49RY6
そもそもパージ(排除)でコクーン(地名)じゃまるで言語になってないし、最初からよく知りもしない人がいい加減に作った記事でしょ
作り直す訳でもないのにバカ議論しても駄だと思うけどなぁ
ネタとして楽しめよ
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384 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 10:01:54 ID: DtHor3Ky4/
はわざとそうしてるのかと思った
用語の意味が分かっている人間にとっては確かにこの文章はおかしいんだけど、用語の意味が分からん人間にとっては「パージコクーン」だろうが「コクーンからパージ」だろうがいっそもっと滅に「パージファルシのコクーンがルシでパルス」だろうが、どれも意味不明だから一緒なんだよ
ということを皮ってあえてこういう語順にしてるのかと
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385 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 16:17:33 ID: nFqUNPma0L
せめてパージ日本語でよかったと思うんだ
英語パージの意味はかなり周知されてると思うけど
造語の中にいれることによって特別な意味を持つ言葉なのか
そのままの意味なのかわからなくなり余計にこんがらがる
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386 ななしのよっしん
2018/02/27(火) 21:07:07 ID: 0LfNKa+IUi
正直どんなことでも専用の固有名詞並べられてもわからんやろ。

ゴーヘイして地切りして番木入れてスラー
ジャベを偏差撃ちしてバッシュ待ってヘル
間接を後ハメ処理して合せ消して塗装

知ってるやつにしか通じんやろ?
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387 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 01:33:45 ID: HagXLa1wNC
FF13をやったやつが新規にネタバレ説明しても全く意味がわからないし、そもそもFF13をやったやつすら「パージコクーン」って言っちゃう、つまり正しく理解できてないっていうネタなだけでは?
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388 ななしのよっしん
2018/03/30(金) 11:47:27 ID: /690ypEIPq
10年前の煽りネタ(侮蔑ネタ)にマジレスされてもなっていう
当時から馬鹿にする人が馬鹿にするために使った言葉でそれ以上じゃないよ
ノムリッシュくのも流行っていたし、プレイすればどうこうなんて言葉じゃない
これはただの、対から投げた石
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389 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 18:37:09 ID: Hu/cYKWo9s
問題の文章、実際は、話の流れを無視していきなり4ページから引用されたものらしいが。
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390 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 00:16:01 ID: Jz6jFHm1qj
一部分とはいえ要約として「大体あってる」ってのが問題な気がする(記事タイトルのは間違ってるけど)
これが「大体間違ってる」要約なら、そこで説明をはさんだりできるし間違ってることで馬鹿にされるから広まらなかったと思う
だけど、「大体あってる」からそこは否定できなくて、結果広まってしまったんじゃないかなと
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