パルスのファルシのルシがパージでコクーン

451 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 09:45:10 ID: qsLiQZp7nt
これって結局ナーロッパ的なゴブリン雑魚エルフがあってドラゴンが強敵っていうわかりやすいテンプレ世界観用意してあげないとゆとりには理解できないってだけの話だったよね。
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452 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 11:36:55 ID: QWDqs4ry+q
問題は上でも出てる見せ方のまずさなので>>451ゆとり言いたいだけの的外れだと思うけど、こんだけゲーム側が見せ方不味かったら説明ちょっと省けるテンプレ世界観のがまだ感情移入なりなんなり出来たんじゃないかとは思うわ
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453 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 11:56:46 ID: qsLiQZp7nt
普通にプレイすれば理解できた内容だったって話をしてるのに、わからないもんみせかたがわるいんだもんってそうやってすぐ反応するのがゆとりなんだよ
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454 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 16:30:04 ID: QWDqs4ry+q
>>453
なんか勘違いしてるみたいだけど、言われてるのは最終的に理解できた出来ないの話じゃないぞ
ネタにされたが滑りそうな専門用語の取っ付き悪さがまずあって、これならティーダみたいな要人物であり狂言回し役とか素直に置いておけば…とか他にもムービーの挟み方とかもあるけど中のやり方が不味かったね話で
遊んだ人ならまず理解出来るのはその通りだけど、こっちも世界観理解度テスト的で遊んだわけじゃないし
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455 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 19:52:32 ID: qsLiQZp7nt
僕の考えた最高の演出にしないとだめなんだい。って言われても。。。
別にXⅢは商業的に失敗したわけでもありませんし
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456 ななしのよっしん
2019/09/15(日) 14:30:24 ID: Rxd3JcmzZ/
qsLiQZp7ntはズレすぎ
この記事は”「体験版で説明されたストーリー」が、お世辞にも説明文としての機を果たしているとは言えない代物だった”
ってことについてのものだぞ

作品そのものの出来不出来やプレイして内容が理解できるかどうかについてのものじゃない

大好きなFF13かれてると感じて気に食わないのかもしれないが、もそんな話はしてないってことに気づいたほうがい
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457 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 15:27:01 ID: OZZnMP6f6n
>僕の考えた最高の演出にしないとだめなんだい。って言われても。。。
自分がまったく同じことを言ってることに気づいてないんだなぁ
そんなだから周りの人が何について喋ってるか論旨を理解できないんだよ…
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458 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 12:01:58 ID: 1GtRHTrHUw
シナリオ批判とはストーリー批判とは別物だからね.
同じ桃太郎でも漫画表現と絵本では印が違う.
この演出の違いがシナリオや演出論.そもそも,シナリオとは脚本と訳されるが,ストーリー+演出のことだ.ストーリーはその世界での事実をつなげた情報のことで,それを表現する際には必ず何らかの演出が入る.
このお題の批判ストーリーが理解できるとかできないとかの話じゃなくて,演出として難ありということなんだ.
言い換えれば,この表現は「ルー語」の一種.
そもそも異世界の話なんだから,言語すらこの地球のものとは異なっているはずなのが自然なんだから,シナリオではその異世界の言語を日本語なり英語なりに翻訳しているという暗黙の了解がある.
じゃ,この世界造語が,翻訳の際に他の表現方法がなかったのか?って話だ.
あえて意味ありげなアチャラ語のままで残しておくなら,何らかの伏線に利用するか,この地球の伝承の中に何らかの「喩」となっているものがあるなりの「構造」を意識して演出を考えないといけなかった.
しかし物語の全てを追ってみても,演出上の必然性らしきものはでてこなかった.
だから批判があって当然.
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459 ななしのよっしん
2019/11/01(金) 11:10:31 ID: Yb1GjCW8Nz
世間的に成功したかどうかはともかく、自分は正直最後までついていけなかったなぁ。
特殊な専門用語だらけだけならまだしも、その他の「ストーリー」「世界観」「キャラクター」等に魅力があったかと言えばは感じなかったし、そんなモチベーションで「最後までプレイすれば理解出来ますよ」なんて言われても正直困る。
せめてキャラクター自由に使える仕様だったら幾分マシだったんだけど。
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460 ななしのよっしん
2019/11/01(金) 11:14:55 ID: Yb1GjCW8Nz
>>459の者だけど「最後までついていけなかった」のではなくて、正確には「最後まではついていけなかった」の打ち間違いね。
前半部程度までは頑ってプレイしてたけど、ストーリー々とかPC版仕様とか色々な理由があってやめてしまった。
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461 ななしのよっしん
2019/11/10(日) 04:52:21 ID: EH0Z2q2Pxq
SF海外ファンタジーだと難解だったり複雑な専門用語だらけな設定はよくある
そういうの読む層ならまぁ理解できるような(そういう意味でqsLiQZp7ntの言ってることは半分当たり)

が、複雑(or難解)な設定=面
ではないしFF13ストーリーも違った
設定が複雑なだけで肝心の話がつまらなかった

FFアンチが多すぎて(特に日本ネットでは)まっとうに評価されにくい
だからツッコミとして方向性が微妙でも受け入れられやすいんだろうなと
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462 ななしのよっしん
2019/11/10(日) 05:11:45 ID: Tx02VOrtV5
まあこの言葉で作品を馬鹿にしてたらが頭悪いという事実は変わらない
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463 ななしのよっしん
2019/11/12(火) 14:08:55 ID: JGgEPe9+sA
パージ日本語にするだけで大分違うと思うんだよな
というか、造語ルー語が合わさって最高にダサい
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464 ななしのよっしん
2019/11/12(火) 15:02:53 ID: qsLiQZp7nt
>>463 お前センスねーな
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465 ななしのよっしん
2019/11/17(日) 21:14:19 ID: QoxJ9ZG1LO
たとえ
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
みたいな専門用語多い作品でもここまで突っ込まれることはかったり名作扱いされることもあるから何が行けなかったんだろうか
ストーリー展開とか?
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466 ななしのよっしん
2019/11/17(日) 21:23:02 ID: i6S9e2tFNa
>>465
蒼穹のファフナー」の1作がわかりやすい
1クールは「主人公がわけもわからないうちに巨大ロボに乗せられて突然現れた敵と戦う」という内容だったために主人公のみならず視聴者も置いてけぼりだったが、
1クール終わりで敵は何者なのか、主人公たちはどういう存在なのかというのを主人公および視聴者に丁寧に説明してくれたために、2クールでは大変わかりやすいストーリー展開となった。
ついでに1クールではやたらと固有名詞が多用されていて、たとえば敵が現れた時には「ソロモンに予言が!」と分かりにくい言い回しだったのが、2クールでは「ソロモンに反応!」とソロモン=レーダーとか探知機とかそういうようなもの、と視聴者にもわかりやすくなっている
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467 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 16:21:10 ID: bTac9rOyBp
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468 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 16:42:08 ID: qsLiQZp7nt
>>466 それだとプレイヤー慢できないゆとりで良作を逃してるだけってことなのでは?
なろうでも異世界やるのでも固有名詞は独自じゃなくてテンプレつかえって言われてるみたいだし、消費者側の認識力の低下が著しいな
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469 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 16:49:39 ID: qsLiQZp7nt
テレビでも散々バカにされるエンタの神様での過保護としか思えない量の状況説明テロップアンジャッシュとかでのどう勘違いしてるのかずっと説明してるやつね)
懇切丁寧に状況説明されて、なんで面いのか手取り足取り解釈しはいここで笑ってって示されないと笑うこともできないって人が実際多い(視聴率さえ良ければ勝ちならこの演出は大正解)のは悲しいね。
どこがズレててこのギャグが面いのか解説するってのは最高に恥ずかしい罰のはずだったのに、本当にそんな説明が必要なゆとり教育年齢の話でなく人間としての理解力の話)が実際多いんでしょうね。
自分がそっち側の人間だというならそうやって馬鹿さらしてればいいと思うが、恥ずかしくてには理だ。
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470 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 10:57:51 ID: M584G2PIUJ
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471 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 08:53:46 ID: YC7VZ5xpC5
まるでデスストだな
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472 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 09:03:22 ID: 4nuyBz+uyX
「用語を使うとわかりづらいと摘される」点について
媒体に用語集を添付できなくなった弊でもあると思う
昔のビデオゲームは取扱説明書に用語集や世界観説明があったが、今は取説
小説は巻頭や巻末に用語集を入れられるがWeb小説ではできない
って、感じにね
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473 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 10:04:28 ID: bmEYwH4YJJ
センター試験とかに出そう
「Q1:下記のaからdまでの4図のうち、パルスコクーンクリスタルの位置関係を正しく示しているものを1つ選択せよ」みたいな
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474 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 11:20:43 ID: QWDqs4ry+q
>>472
「(ゲーム内に)用語集あるから」でぶん投げるせいで肝心のストーリーでろくに見せない・語らない・見せ方が劣悪でアレなお話しになるパターンもあるから油断できないんだなぁ…なぜこうバランスよく成らないんだろうね

あとqsLiQZp7ntはあれだけ書いといて結局「ゆとりとは違う」って言いたかっただけか
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475 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 12:05:18 ID: kPo205KDMH
ビジョンピジョンに見えてしまった
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476 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 12:24:13 ID: /erb2HoEIn
10年か。いね。
今ならなんとなく理解できるけど
日本語で言えるところは日本語でいいと思う
パージコクーンパルスあたり
そうすれば物語の特徴ともいえる役割であるファルシが際立つのに
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477 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 12:25:31 ID: J3XspoqPc0
予め確認できる用語集があろうがなかろうが、結局魅せ方が上手くないと置いてけぼりにされるのは変わらない気がする
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478 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 12:35:26 ID: kPo205KDMH
qsLiQZp7nt
この人ゆとりとは違うアピールしてるけど、ゆとり世代って初期だといま30なるくらいでしょ?
てことはこの人はと同じか上の世代だと思うんだけど、気にするとこ根音的に間違ってると思うよ
ゲーム内容がどうこうじゃなくてね
もこういうことに関してはいつまでたっても成長しないけど、だからこそこういう人も成長してないんだなあと思ってしまうよ
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479 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 12:40:18 ID: BZ6YdroMFc
最近じゃパルスワンってのが出てきたからますますポケモン味が強なった
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480 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 12:41:57 ID: kPo205KDMH
根本的と打ったつもりが根音的になってた
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