ニコニコ大百科

>>2421
そして他人の褌で相撲を取る連中が暴れるというわけだな

>>2428
テレ東内部の評価がそれだと会社自体がヤバイのでは・・・
いくら制作期間が短くても出来るものが糞アニメだったら製作委員会の大半は赤になると思うんだが。
スポンサー付いてるテレビや、アニメは広告扱いのゲームとか、原作売れればいい出版社ならそれでもＯＫだけど
制作会社と円盤販売会社とグッズ会社はそんな所と二度と委員会発足したくないんでは無いだろうか。

沼川(仮名)との決裂は
３Ｄモデルやらの持ってる権利を奪われそうになって～とか
推察してた時期が懐かしいなぁ
実際はソレに近いこともあったけど、単に声優食いたいって
笑い話なのかすら判別し難い低レベルな理由だったけど

あの頃に噛みついてきた
「全フレンズは角川が作った！」「ヨロズは何の権利も無い！」
話が理解出来ない真のフレンズはまだ生きているんだろうか

補足って訳じゃないけど、ざっくりカドカワの件で誤解したまんまの人も居るだろうから、改めて言わせて貰うとKADOKAWAは書籍関連の権利を持っています。アニメに関しては書籍関連の梶井ではなくアニメの工藤が出ていたので製作委員会との調整はしていたかも知れないです。テレビ放映はテレ東、アニメ制作にはAGNが権利を持っていた（抗議の件はこの辺りでいいのかな？）
勝手に此処のスタッフを追い出したり、現場を引っくり返した事を根に持ってた可能性はあるよね、それとけものフレンズに関しては、企画の立ち上げ自体は吉崎先生と梶井さんね、実はこの辺りの事情を知ってからガイドブックが出た段階でアニメを見たから、当時の熱狂振りには一寸懐疑的なんだ。扇動が上手いなぁ…とは思ったけど、あとirodoriに到っては１０～１３年頃に一度解散の危機になったって辺り？

先ずは改行を憶える
次は日本語における「接続詞」を憶える
次に日本語の「名詞」群の意味を憶える
国語は勉強量よりセンス第一だけど、勉強も無駄ではない

中卒あたりで半グレに入ったとかで仕方ないのかもしれないけど
そうやって稚拙な噛みつきを繰り返したから今の大炎上なんだよ
と言うか金だけはあるんだし外注しとけ
パターン23の時は出来てただろ

ヤオヨロズ単位で見ても、たつき個人単位で見ても何の実績もないのによくあそこまで増幅できたもんだと思う。
ヤオヨロズで言えば、てさぐれが唯一と言っていい知名度（それでも低い）ある作品だけど、3期で頼りのダテコーに見捨てられて（しかも、降板報告のブログでさらっと毒づかれてる）会社まで抜けられてるし、会社側に問題あるとしか思えない。けもフレもケムリクサも別に面白いと思わないし。

>>2428
>>2434
とりあえず論旨が不明と言うか誤解を撒き散らしやすいと言うか
ヤオヨロズを非難してKFPを擁護したい雰囲気がふんわりと垣間見える程度の文章なので
箇条書きにして論点を整理するか、沈黙するかのどちらかでお願いしたい。
・ヤオヨロズのどういった行動を問題視するのか、その理由は何か
・上記の行動でKFPがどういった行動を起こしたと考えるのか、その理由は何か
この辺からどうぞ。

>>2436
その人が抜けた時の経緯とか内情とか界隈とか知らないからめったな事言うもんじゃないとは思うが
抜けられた＝問題ありってのは安直では無いだろうか。
石舘氏の作風を見る限りではコメディの作風っぽいので
ストーリー仕立てでポストアポカリプス好きで謎好きなたつき氏とどう見ても目指すところが合わないし。
方向性の違いによる対立を上が上手く処理出来ずに喧嘩別れした、とかではないの？
（上手く処理できなかった所は会社の問題と言えばその通りではあるが）

別にヤオヨロズが一方的に悪いなんて言う心算はないよ。自分だって穿ち過ぎるんじゃないかって思うけど、少なくともけものフレンズ受注の時はダテコーが健在であり辻昇平氏を中心にした製作チームを売りにしてた。あと田辺氏の降板騒動に関しては旧ケムリクサの時にも似た様な理由でもめてた事あったなぁ…ってirodori中心の体制にすげ変わった辺りでそう思っただけ、結局、端から水と油だった訳でしょ？
コンテンツ展開に関して最初にどういう話し合いがあったかなんてはっきり解らないよ。でも当初、受ける筈だった製作チームが脱退して、それなのに当初の形で出来ないとは言わなかった。そしてずるずる引きずった挙句、意見のすり合わせを碌にしないままヤオヨロズ内で解決を図り、強引に押し通す結果となった。この辺りよく言われる『情報共有』の欠如って話になると思うんだけど

あまり界隈に詳しい方じゃないが、作風の違いとかで人が抜けるとかって"稀によくある"ものじゃないのかね
で、１について当初の制作体制ではないとして本当に無理やり作品を作ったとすれば、納品前に発注側から契約違反か何かで切られるはずでは
万が一知らずに納品まで完了したとすればIPを管理する製作委員会が真の無能としか言いようがないし、それこそ損害賠償とか法的事態になっていたと思う
結果として１期は製作委員会が認めた上世に出て大ヒットしたが、一部制作されていたヤオヨロズ版２期は世に出ることなく途中で終了した
はっきりわからないことを『情報共有』の欠如という主張には賛同しかねる

そもそも1期4話までは細谷Ｐ、吉崎総監督が現場に入って口出ししていた事を自ら証言している。
統括監督者2人が現場に居て『情報共有不足』と言うのは何をどうしたらそうなるのか良く分からない。
逆に5話以降は『任せようと思った』『スジを見せてもらえたら』など、判断権を一任して手を引いた旨の発言がある。
少なくとも彼らの判断で任せたのなら彼らの責任でもあるし
何かしら強引なやり方をしていたらそれこそ法的措置に訴えるだろう。

KFPばっかり味方して如何してヤオヨロズの事悪く言うの！？って言われたらどうしようって思ったけど、そもそもKFPってどのKFP？ファミマ？テレ東？ジャストプロ？って言おうと思ったが、そういう方向に向かわなくて安堵したって言うか…でも言うまでもなく製作委員会は無能とは言わないにしても、烏合の衆である事には違いない、特に最近の動向については擁護する心算はない
これは前にも言ったとは思うけど、細谷Pはテレ東に報告を上げようにも、全く要領を得なかった、と放送後に言っていたのはタイミング的に嘘とは言い難いし、この辺りは関係者も当時の内情は詳しく解ってなかったと思う。あと蛇足かもしれないけど、てさぐれチームはけものフレンズとの作風の違いを理由に脱退した訳ではなく、またバンバン（ガチャガチャダンサーズ）にも関わってたと思う

>>2442
改行と主語と論旨を整理して箇条書きでお願いします。んで
・細谷氏が「要領を得なかった」と言った事を何故『嘘と言い難い』と判断したのか不明です。
・『タイミング的に』と言うのはどういうタイミングだったのでしょうか。
・このままだと貴方の思い込みにしか見えません。

そもそも、話を聞いても要領を得ない場合にも以下のパターンが考えられます。一人の話からは断定できません。
1.話し手は普通で聞き手がアホ
2.話し手がアホで聞き手が普通
3.どっちも普通で平行線になった交渉を、自分が悪いと取られたくない場合の印象操作。

それと、けものフレンズとの作風の違いを理由に脱退したとは一言も言われてないと思います。

解りました。もう降参です。ヤオヨロズの此処って突っ込み処多すぎだろ！って指摘してその反論としてどう返してくるのか、アンチと見られても仕方ない位大袈裟に言った心算だけど、なんか特になさそうだし、この際、KFPが全部悪くてヤオヨロズは濡れ衣なんだよ。福原もたつきは一切、悪意はなかったんだよーとまで出る事も予想してたから、肩透かしを喰らった気がするけど、どちらに、って訳でもないんだ
放送後4月という時期に受けたタイミングで、仮に騒動後に出た関係者の証言を自陣に有利な発言をしていると疑ってかかって排除した場合、情報共有の是非についての問題は騒動前から関係者の証言が表に出てるからやっぱりこれが最も確度の高い説だと思う。それこそ嘘をつく必要がないんじゃないかなぁ…って思っただけです。その上で似た話をてさぐれの頃からも関係者から漏らしてた話もありましたので…

まあ、今更だけど日清の動向が明確になった時に話は終わってるからな。
仮に日清が何でもコラボ受けるコラボ体質だったとしても、KFPの責任者から説明を受けた後で
前期コラボしてたけものフレンズとはコラボせずに（コラボジャンキーにすら見放されるわけですかね）
なぜか問題アリ、素行不良、要領を得ない、怪しさ満点のはずの方にコラボに行くわけですから。
まあ、KFPのコラボ先へ説明した人間がよっぽど使えなくてまともな説明にならなかった可能性もありますが。

予想される中でこれまた面白みに欠ける答えが来たなぁ…態々、特に過激な発言を出して過激な返しが来る事も予想してたけど、そんな事なかったね、って前置きまでしたのに、ある意味、期待通りのが来たなぁ…というか、自分で日清食品は誰とでもコラボするような奴なんだぜ。って言っておいて、次にそれを自分の発言の後ろ盾にするって…それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？
そもそもヤオヨロズの問題はヤオヨロズ内の物であって、他所は他所でしょ？誰とでもコラボして、前遣ったからじゃあ今度は別の所でもやるか、ってだけの話じゃないの？それとも日清食品はヤオヨロズを保障しますって言った？違うでしょう。アニメ製作事業部のヤオヨロズに関する事じゃなくて、根拠を業界としても外様の食品加工会社である日清食品に委ねてる時点でどれだけ薄弱なんだよ…

面白いアニメを作る会社
ただそれだけのことであってアンチが御託を並べても事実は変わらない

まあ、だからこそ安定経営がほしいところだが

社長のインタビュー記事は一度読んで欲しい
徹底したクリエイター重視、お客さん重視の方針だから

>>2425
たつき監督の言う「ざっくりカドカワ方面」の中に本当はKADOKAWAはいなかった、っていうのが真相だったやんけ

何所の異世界の真相だそれ?
>>「ざっくりカドカワ方面」の中に本当はKADOKAWAはいなかった

ざっくりカドカワ方面→角川書店→吉崎だろ
無垢様困ります

企業間の基本非公開の関係や出来事を妄想で補完して
補完の仕方の違いで言い争うとか凄いなぁ～長文の人ら

>>2452
そういや『KADOKAWA』じゃなくて『カドカワさん』方面って言ってたな。

「平均的なアニメ制作の準備期間が1～2年前から企画されるのに対してヤオヨロズはヘッドクオーターを少数精鋭で固めておりスピーディーな制作を可能にしています。」この文章は何故かHPから削除されたけれどダテコー・cort（辻昇平氏）が抜ける前はそんな体制だったかも知れない、そして現在も販売先などで起きている。カットした部分だけ残ったのがよく言われる『情報共有』なのかも知れないです

少数精鋭が休まず作業し続ければ納期を短縮できる理論

国が停止させてくるので今は無理

JRAがコラボするときにKADOKAWAが窓口になってるって言ってたからざっくりカドカワ方面のお達しで間違いないと思うぞ

>>2456
指示を出す上司側が少ないって意味だと思われる。
実際役職持ちが多い方が物事が上手く動いたためしが無い・・・

細谷とめちゃ仲いい声優見つけた
けもフレには出てなかったみたいだが
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