ニコニコ大百科

3年前から細かい修正以外で記事の中身は更新されてないしFGO関連追記してくれるのならぜひやってほしいかな

そうですね。取り敢えずユーザー記事は編集済みで書けない状態なので、掲示板の書き込みでどんな感じで見てもらえればと思います。内容はこんな感じで。

ダブルコンボに見回れ、更にFGO（又はFate/grand order)の実装によりツイッターやニコ動で悪質な課金投資を煽る連中も増加し、彼らの　まで続き。ここまで一区切り。

引き起こしてきた。から（なお公式側も悪質に煽る部分が存在する）と書き加えます。
良ければ真性月厨の外部の部分に、内部も加えてよろしいでしょうか？そこに、キャラ厨同士の争いが絶えない。からの文章に、
なお公式側もゲーム毎にキャラ設定を都合よく変える事でFGOで課金を煽る文章やガチャのサービスの有無によりキャラ性能同士の論争言い争いが増加した。FGO及び型月公式の絵師「こやまひろかず」氏が「出るまで回せば出るよ」と膨大な課金投資を煽る文章を残している。これにより悪質な課金額増加によるユーザーの自己正当化、ガチャ報告も絶えない。
と加えるつもりですが、FGOの箇所は更に分類を加えた方が良いでしょうか？それとも、書いた文章のままで良いでしょうか？

すいません、追記。ガチャのサービスの有無では無くて、
度重なる「限定キャラ実装」に直したいと思います。

あと、例としてバンダイの「ジョジョASBの件で課金をしないとゲームが進行しない件で
プロデューサーが生放送で直に謝罪している件」を考慮し、（型月及び開発側のディライトが多大なる課金を催促する件で謝罪が無い）事に関して補足追加も併せても宜しいでしょうか？「被害者は型月」と言う記述も有りますが、どう見ても（型月も加害者に加わっていると思うので）

浮かんだ疑問点

１．ユーザ記事編集済みだから編集できないってどういうこと?
ユーザ記事を一時的に上書きしてすぐに差し戻せばいい。それができないってのは、おかしいよ？

２．運営対応のことを書くのは疑問
運営の対応がひどいのであれば、それはFGO本記事あたりにでも書き込んだ方がいい。あるいは別記事作るか。
この記事は厨と呼ばれる悪質ユーザを解説する記事なんだから場違い。

あぁ、なるほど。ユーザー記事の内容に一時的に基になる記事を書き込んで公開した後
元の記事に戻せば良いんですね。分かりました

運営対応に関してなのですが、厨を増加させるのは運営と言うより公式にも非が有る部分があるので、
その点を加えてはダメでしょうか？FGO自体は公式と運営両方に非が有ります（開発者にGOサインを出したのは公式自身であり公式自体も型月ブランドを陥れてると思うので）

全部の記事を全て書き換えず前述の様に補足する形にしようと思うのですが…

http://dic.nicovideo.jp/u/24227108

物は試しなので、一応元になる記事を作りました。大幅には変えてません。
以下同文の所は変更記述無しで、補足と真性の下りに一部記述を加えた程度です。

いろいろツッコむぞ。

1．純粋な編集技術の問題
空白連打で疑似改行作らない。それやるとPC環境によってずれまくって非常に読みにくい。
改行作るのはshift+enterを使う。編集者の基礎の基礎なので覚えてほしい。

2．「公式自身も愉快犯である部分もある」について
上でも言ってるが、こういうのは運営批判は厨記事で書くことじゃない。さらにいえば思い込みの部分が非常に強い。
次のレスで詳細。

＞「こやまひろかず」の（出るまで回せば出るよ）と言うツイッターの書き込み
https://twitter.com/k_hiroriro/status/665830417145053186
おそらくこのこと言ってると思うんだけど、これ明らかにゲイボルグとエクスカリバーのパロディネタだよ。
これ出すくらいならリヨぐだ子のこと出したほうがいいんじゃない?
どっちにしろこれを錦の御旗にして課金を煽るのは、やる方がばかにされる事案だと思う。

＞キャラ設定を都合よく改変
きのこの公式設定がころころ変わるのはFGO以前から。今さら取り上げることじゃない。
だいたいきのこでなくとも型月でなくともシリーズを重ねて設定が変わっていくことはよくあること。

＞多大な課金を要求した事により謝罪した企業が存在している
これあなたのこれまでの書き込み>>590見るにジョジョASBだと思うけど、
そもそもASBは据え置き機で販売されたソフトであって、ソフト購入の際にお金払ってる。
それなのに「無料で遊べちまうんだ」ってキャラに言わせたから炎上したのであって、
最初から基本無料アイテム課金のスマホアプリのFGOで課金要求するな、ってのは筋違い。

以下はあなたへの対人論証
3．あなた（コルダイト）の編集履歴
「fate/grand order攻略ノススメ」の記事何とかしてください。
こういう記事放置のままでは「型月厨」の記事を改善しようという意思よりも、
FGOへのヘイトを振りまこうとしているんじゃないかという裏を感じてしまう。

>>696
内容について
・分類１は原作と原作設定を崇拝する余り外部と内部共に喧嘩へ売る狂信者についてなんだけど、
　ここで区分けされてるのは2chの掲示板やSSなどについて。
　ここにFGOを無理にブッ込んでるせいで時代やジャンルがめちゃくちゃ。読み手が混乱する。（課金厨とか「原作設定崇拝」の末起きたことじゃないし。）
・FGOが登場した事で新たに厨行為が大きく目立つならFGOで新たに題目を作り、「どこで誰にどんな迷惑をかけた」かもうちょっとちゃんと掘り下げて欲しい。
・補足についても記事についての補足ではなく「FGO運営批判」
　TYPE-MOONも（厨行為の）被害者ではあるという言葉をFGO批判の盾に使うのはどうかと思う。
・そしてこの一連の文章を追加しても、「それによってどんな厨行為が行われて、どの分野の人間がどんな迷惑を被った」のかが全く伝わってこない。
・「厨行為」についての記事なのか、「FGOを批判するための記事」なのかわからない。「型月厨」の記事として読むことが難しい。

削除しました

分かりました。と言う事は、私の場合は新たに記事を作りまとめを作り、
どこで誰がどの分野の人が被害を被ったかを記述すれば良いんですね。

では、一般ユーザーが遊んでいるのにも関わらず、FGO各掲示板でキャラ性能の論争や言い争い、一般ユーザーに対する課金要求等の記述を作れば良いんでしょうか？

すいません、申し訳ありませんが、私はそれ程型月に関しては今は入れ込んでおりません。私のFGOに関する記事を一時的に白紙にします

私自身、型月ユーザーや関わってる人から課金や設定について永延と言われたり
他の好きな作品を貶さたり、色々有りました。今は関わる事自体全く有りませんが、
そう言う方々が他にもいらっしゃるかな？と思っただけです。

未熟者で申し訳ない。

>>702
ちゃうちゃう新記事じゃなくて「この記事内に新しい項目としてFGOを追加する」ってことね。
でもキャラ性能論争って割とどのアプリゲームでも見るんだけど、課金強要って誰にでも多くの人がやってるの？

私怨については大変だったね、としか言いようがない。
でも個人の私怨で既存記事をめちゃくちゃにしたり、ヘイト丸出しの新記事出したりするのはアンチの迷惑行動でやってることはヘイトの押しつけ。
FGO好きな人にとったら作品を貶されてるのと一緒だってこと覚えててほしい。

>>699さん
有難うございます。そこまで見て貰えると感無量です。
私自身断ち切るためにその記事には削除依頼を出しました。今度記事を作る際は
よく考えてから投稿します。型月自体は私自身問題あるコンテンツだと思っているのは変わりありません。

>>704さん
課金強要に関しては、あるニコ生ユーザーの50万ガチャ借金事件が原因だと思われます。あれが原因で加速度的に課金に対する煽りや愉快犯が動画のコメントや無関係な動画でのコメントで記載されたかと、実際生放送でも課金が増額すると更に投資するコメントも見かけました。

それに投資を強要するシステム（限定キャラ）を実装してユーザー自身が課金を誇ったり強要する様に変貌するのも問題が有るだろうと思ったので

cmn9hu2yPqさん
取り敢えず、関連項目にFGOを追加しつつ、厨行動に関して
被害を被った方、論争を仕掛ける方、例えばゲーム性を説明する前に、ゲームを薦めて
借金が引き金になって課金額やガチャの引き運を他のユーザーに自慢して
対立を仕掛けに来るユーザー、声優交代を引き金に過剰にサービスを要求するユーザー等だけ
書けばいいでしょうか？
公式も明らかに「イラストレーター」が召喚が確定している結果しか無いから出るまで回せば必ず出るよ。と言う意味不明な記述で課金せざる得ない状況に追い込むのは変だと思うのですが、その点は本人の記事で書けば良いですかね…？一応様子を見ます。

>>704

一日半深く考えましたが、庄司顕仁氏の記事でFGOに関して良質悪質二つの観点で
編集していましたので、この記事での編集は様子見、と言うより一時却下する事にしました。

そのコンテンツが好きな人は１万、10万、100万と財布がどうなろうと後先考えず投資するんだなって言うのは
よく解りましたので、ただ、関係あるユーザーの認識が金さえ払えば何しても良いとかサービスの円滑の為に金を払えと言う短絡思考は嫌いです。
ただ、FGOでレアキャラを引いた引けなかったとツイッターのTLで子どもの様に喚き散らすユーザーが増えた気がする上、民度を疑うので私は公式運営共に嫌いです。

>>706-707
・ソシャゲに進出したことで増えた新たな厨と元来の型月厨による論争
とかそういう感じで新たな見出しで分類1.2並に詳しく書けば？ってことだったんだけど凍結宣言してるし、正直まだID: sffzIL8teMはFGOヘイト丸出しの主観記述しそうな気はする。
自分でFGOにおける「型月厨が」どのような行動で新規ファンや厨ではない一般ユーザーに迷惑をかけたかをきちんと中立的な視点書ける自信があるならもう一度変更案貼ってみるのもいいと思うけど、
私怨（というか積もり積もった不満？）でfate/grand order攻略ノススメのような記事出すぐらいだし、冷却期間おいて、型月関連から一度本格的に離れたほうがいいと思うよ。

限定キャラについてはどのゲームでも起こってる気がするんだが。（某有名パズルゲーや某有名引っ張り型ゲームや某アイドルゲーム系全般など）ソシャゲあるあるすぎて型月厨関係あるか？って感じ。

回せば出る発言は他の方のレスだけど>>698だと思う。

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>>709
助言どうもお粗末様でした。
私も、離れた方が良いと言うその決断を下す方が良いと思い、
今まで購入した全ての物を
中古買取店に売り払い
買い取ってもらいました。
過去の行いは、消せませんが
どちらにしろ、１年か２年程の短いハマり様だったので
私には元々「限定キャラが他媒体で使えない上、更新が少ない」このコンテンツは合わなかったと思います。
どうもお騒がせ致しました

このコンテンツは「何で子供向けチャンバラ劇を18禁でやってるの？」という倒錯をどう肯定できるか、
がポイントだと思う。
硬派とか熱血とか文学とか哲学とか歴史学とか、そしてエロに腐
どこに嵌るもいいが、他人に迷惑をかけずに遂行するのは、魔術師・マスターになれる程の努力が必要だ

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月姫のアルクェイドシナリオやFateのセイバーシナリオをやって「いやー良いエロゲだったな！」ってなれなかった人間が型月厨になるのだと思う。
ここで「これは本当にただのエロゲなのか――これは哲学じゃないのか！？」ってなっちゃう痛い人が型月厨になってしまう。
普通の人が「こういうエロゲもいいな！　他のこういう小説やゲーム探してみようかな」ってなるところを、ちょっと痛い人は「型月以外のエロゲなんてくそだ！　みんな型月をパクるな！」って病気になる。

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