1861 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 21:36:28 ID: 901IGt7uSH
あいつは・・・・よっぽど痛がり屋なんだろう・・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1862 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 00:02:55 ID: gDci2WIQTG
すごく遅い反応だけど広川声優さん水島だったのか…!
ひるおびのナレの人だという認識はあったけど
かつて爽やか少年を演じていた人とは思えん…!!
全然違うじゃないか。知らなかった~
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1863 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 00:26:45 ID: Ry371dnEcK
音響監督無能だといくらいい声優集めても意味ないんだな
って広川演説で思った
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1864 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 00:55:29 ID: I8qudg3Hxu
役所の中がやたら暗かったのって、こうやってグロ表現ぼかさないとテレビに流せないから?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1865 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 01:15:51 ID: /0eME/xWrR
>>1857
ってほんとちっちゃい拳銃でも
撃つと手の殴られたような感覚なのよ。
最新のショットガンなら反動小さくても
上みたいな感想持っても不思議じゃないと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1866 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 01:44:25 ID: Ry371dnEcK
>>1865
>ってほんとちっちゃい拳銃でも撃つと手の殴られたような感覚なのよ。
ちょっとその
根本的な勘違いをしてるみたいだが
が小さくて軽いほど、手(腕)に伝わる衝撃は大きい
軽量フレームリボルバーで38SPなんかをパーンと撃つとめちゃくちゃ手痛くてこれ関節とか腱障害出るんじゃねえのって心配になって2発めをためらっちゃうぐらいの酷い衝撃があるのに対して、かに巨大で重くて強力な弾薬(44マグナム)を使うM29ではそういうことがない(もちろん反動そのものはこちらのほうが大きいけれど)
これは撃発で生まれた衝撃の第一波がそのまま手にぶつかってくるか
本体の機構や質量に吸収されるかの違いなんやな
話を戻すとアニメ寄生獣で使われたAA-12
重い
オートマチックであり長大なスプリングを持つ
ストック付き
とまあリコイルマイルドなことで有名な散弾銃なんやな
それを撃たせて原作通り「腕がれる~」というのは配慮が足りないと言われても仕方ない

ちなみに原作上がモスバーM500で警官を射殺したが
これがスパス12である可性もあった
なぜ上にスパス12ではなくモスバーM500を撃たせたか?
スパス12にはストックが付いていたからなんやな
ストックがあると衝撃を肩と上半身で受けることができるから
上の「腕がれる」というセリフ不自然になってしまう
だからストックくて、軽量で、衝撃が腕にバチーンと来るモスバーグを撃たせたわけ
あのへんの監修した人はいい仕事してる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1867 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 03:13:06 ID: tCddVipUJ6
いくらそこまで細かく説明しても
‘‘普通‘‘の人からしたらのこととかどうでもいいんですよ。
ただたんに‘‘ってのこと詳しいんだすごいだろ‘‘っていってるようにしか
感じれません。方のコメント感想を言うのだったら
「ふ~ん・・・だから?」ってだけ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1868 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 03:45:52 ID: ncXT8raaJw
こういうときの普通とかってのは自分はそう思った以外の何物でもないのに、それに対して正当性持たせようとするためなり自分への非難避けるために周りとか普通とか抽的な物持ち出してるってのはわかる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1869 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 04:00:59 ID: ASF2RJSosH
太宰メソッドというやつですな

さておき、件の人はな人なんだなという印
適当に解釈してるだけの「サザエさん時空」というフレーズにまで反応しちゃってるし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1870 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 04:04:49 ID: Ry371dnEcK
いや「適当に」というか
このずさんなアニメ理矢理擁護しようとすれば当然出てくるワードでしょサザエさん時空
それ以外に擁護のしようがないもの
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1871 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 04:18:58 ID: ASF2RJSosH
出た「擁護」という単語
なんで、擁護か批判(非難)の2つに1つで語りたがるのか

時系列に関しては「おかしい」と言っている
ただ、それを大して気にしていないだけ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1872 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 04:38:20 ID: Ry371dnEcK
それが気にならないなら新一のが6個ぐらいあっても気にならないんだろうなあ
羨ましい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1873 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 04:56:57 ID: ASF2RJSosH
そして極論を言い出す、と
よく見る流れだ

マジレスするとそのケースは気になるぞw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1874 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 05:14:37 ID: Ry371dnEcK
田村玲子赤ん坊が受精から30日で生まれても気にならないのに
新一のが6個あったり腕が8本あったりすると気になるの?
それはまた・・・おかしな話だな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1875 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 11:10:27 ID: gDci2WIQTG
>>1867
へーそうなん勉強になった くらいでいいやん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1876 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 11:21:05 ID: ag9gLyExNy
>>1875
そこまで重要じゃなくて興味のないこと語られて勉強になった・・・の心にはならんだろ
>>1860
ちょっと脅せば土下座するようながいきなり切れてわけわからんこと言いながら殴ってきたらなんだこのヤバイ・・・ってなるだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1877 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 11:51:43 ID: +yZttXaySO
そりゃ気にしないでいられるレベルと、気にしなくてもいいレベルはあるよ。
矛盾点やミスを全て並列に考えなければならないなら、なにもできなくなる。
今回はそれが、ちょうど「原作アニメ」への改変内容に多く見られているだけで、
原作寄生獣にだって、フィクションと割り切らなきゃ見ていられない部分はあるんだから。

「気にならない」と「気にしないことにする」は別だよ。
後者思考停止だしオレもやってるけど、それはついにアニメ化された大好きな寄生獣楽しむためよ。
「変だ」と言われれば「そうだね」と答えるけど、あえて思考停止する部分を決めて見ているだけ。
で、思考停止の判断基準は個人によるもので、が正しいでもない。
アニメ寄生獣を見て、オレは楽しい、かは楽しい、かはつまらない。
それを理に「ここは面いと思え」「ここは変だと思え」と言い合うのは不毛よ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1878 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 13:59:53 ID: Ry371dnEcK
 
原作
人間優勢で犠牲は少ない
まして相手は孤立したパラサイト一匹というとこで
広川を包囲する隊員たちにも余裕と落ち着きがある
 ↓
アニメ
広川を追った部隊全滅しちゃうぐらい戦闘力拮抗してるのに
なぜか余裕しゃくしゃくで広川を囲んでお話を聞く隊員たち


アニメ作ってて「不自然だな」とか「ここおかしいな」とか思わないのかな・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1879 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 14:11:36 ID: 358d60o85x
それ以前に、余裕しゃくしゃくって解釈が不自然だなと思った
明らかに緊迫してたし、返す言葉も原作みたいな軽薄な感じで馬鹿にしてるのではなく言葉少なに否定してた
広川を殺したときも「やったぜ!」って感じじゃなく粛々と確認していた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1880 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 15:18:35 ID: Z3czTjILPc
「全人類がと同じ基準で作品を鑑賞しないのはおかしい」なんて考えは中学校と一緒に卒業するべきだぜ……。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1881 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 15:23:25 ID: ncXT8raaJw
気にしないとかするとかの基準なんて人それぞれとして
矛盾や改変が意味だったり本来の意図と食い違うようなものだって摘に対して人それぞれの気にしない基準で反論しても反論にはなってないだけだよね
そんなもん気にしねえ黙ってろって押し付けてもそりゃ相手にされないだけじゃね?それで人格攻撃までしてるなら尚更
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1882 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 15:32:29 ID: 358d60o85x
>>1881
反論以前に問題提起として意味なだけでは
人それぞれ」では片付けられない由々しき問題だということを説明できないのだから、
そういうの気にしない人に相手にされないのは当然で、気にしろ!おかしい!さあ反論しろ!ってのこそが押し付けだわな

そういうのは気にする人の集まりで思う存分やってくれればいいのであって、
人それぞれであることを出発点に出来ずに自分の主観を基準にしてがなりたてる人に「こいつ黙ってくんねえかな」と思うのは、
また別の話だから切り離して考えるべきかと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1883 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 15:34:46 ID: tWN3Ykfhtk
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1884 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 15:43:57 ID: ncXT8raaJw
>>1882
気にもしないなら無視スルーすればいいだけ、ここはアニメの項感想いうのも考察矛盾などの摘もしていい場所なんだから
わざわざ反応してるのに言うことが感情論での非難で考察矛盾に対しての反論なり肯定なりじゃないならやらなきゃいいんだよ
気にしない興味ないといいながら気にしてる考察してるって人非難してるんじゃ反論できないで顔にしていきってるだけにしか映りませんよってことですね

間違ってると思うなら相手のにそって反論すりゃいいし、その考察興味ないと思うなら黙ってスルーしてればいい
半端に反応して人格攻撃してるようなのは感想でもない単なる煽りというものだ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1885 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 16:05:24 ID: 358d60o85x
>>1884
落ち着け
話がごっちゃになってる
だから切り離して考えるべきかと、と言ったのだが……

こっちが気にしてないのは、作中のことに対して、なのね
その気にもならないからスルーしてる作中描写に対して、
ネチネチ粗探ししてまで反応するがいて、
その内容が主観論と感情論にまみれてるのが問題なんでしょう

「そんなん気にならない 人それぞれで済ますべきでは?」ってのがもう反論として完成されてるの
人それぞれで済むはずのことを、さも自分が正しいようにネチネチほじり返すのは間違ってる、そういうなの

批判的ってなにさね
制作側の是正? アニメ業界への教訓を残すこと? 自分の審美眼のアピール
なんにせよ、「人それぞれでは済まされない」というところをしっかりしないと意味でしょ
人それぞれから一歩踏み出せないなら、勝手に思ってろ、ってだけのことなんだから

で、ね
勝手に思ってろということでも、それを表現し他者と共有するにあたって、ネットマナーというものは存在するんだよ
他の考え方を持っている一般のファンにとっても意味のある内容を提供したり価値を共有できない、
特定的で否定的な攻撃的で制作へのリスペクトを欠く主観論・感情論は、アンチスレでどうぞ
その不調法さが、「気にされている」ところであり、そこを摘されてるのに反論できないのは、いてる側でしょう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1886 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 16:32:14 ID: ncXT8raaJw
>>1885
その主観的とか感情論というなら、相手にそういって摘したらいいんじゃないですか?
それもせず批判じゃただ気にしないのに摘するのうざいという感情論にしか見えませんよ?

逆に聞くけど的なければ批判ってしちゃ駄ルールあるの?その「人それぞれ」ってのと「批判の必要性」関係ないじゃん?
そして矛盾考察に対して人それぞれってのは当てはまらないよ?それは気にしないってのが人それぞれというだけで考察することに当てはまるものじゃないのだから

で、このアニメは現代を取り入れるようにと原作を改変してる部分があるよね
そしてその改変が意味のあるものか、そもそもそれによって矛盾が発生しているのか
そういった考察ネットマナーって関係ないでしょ、全に賛美しかみたくないならファンサイトでも作るなりいって篭ればいい
様々な視点で見られる以上自分がいいと思っても他から見たらこういった非難もあるというのは自然の話、そしてそれがおかしい妙だと思うのならそれについて議論すればいいだけの話

んでリスペクトって言うけどさ、そういった意味な改変や矛盾を発生させてるというような欠点を生み出した場合その製作者達は原作に対してリスペクトの精神もってたの?読んでたの?っていうな疑問が感じられることも当然発生するよね?

主観的とか感情論とか抽的なこといわないでさ、そうだって思うならそれを摘すればいいんだよ
それもしないでアレ主観論だ感情論だっていきっても通じないよ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1887 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 16:52:49 ID: +yZttXaySO
批判したい点がある人はそれを書けばいいし、楽しかった人はそう書けばいい。
でも、>>1867-1874の流れみたいに、お互い煽り合い貶し合うような流れは、ネットマナーに反する。
そうなると本来の議論から外れた方向に脱線していくから、それはやめよう、って話よ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1888 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 16:54:44 ID: 358d60o85x
>>1886
的なければ批判ってしちゃ駄ルールあるの?
ダメってことはないが、的なき批判は「批判のための批判」と言って意味な言論としてしか扱ってもらえないんだよ
だってそうだろう? 批判の先に、聞く側にとって有意義なものを提供できないなら、そんなものより作品を楽しんだほうがよっぽど有意義だし、作品のほうに価値があると認めざるをえないんだから

相手に価値のある観念を提供するつもりがなく、ただ否定して「ほんとこれ」ってレスをつけあうことが的なら、アンチスレでどうぞ

主観的で感情的であることは常に摘されてるんじゃないか?
常に客観的で論理的じゃないことを摘してるんだから
人それぞれ」ってそういうことだよ

人それぞれ」では済まない、一般的で普遍的な共通観念を提示できず、かといって「はこういう考えが正しいと思うんだけど」って自ら理解をめて共有化を図れないのは、く側の問題なんだぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1889 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 17:07:10 ID: 358d60o85x
>その製作者達は原作に対してリスペクトの精神もってたの?読んでたの?っていうな疑問が感じられることも当然発生するよね?
それは聞かなきゃわからんことだし、どう受け取るかは人それぞれでしょ

ただ、  確  実  に  読  ん  で  る  と  思  う  よ
念入りに読んでないのに、想像で補って作ってあそこまで内容が一致するなんて解釈、エスパーじゃあるまいし非現実的に過ぎる
そういうところが主観的で感情的なんだよ

と同じように解釈していない・が大事にしている部分を再現しない」という意見を感情的に増幅させるから、
「読んでない」とかいうアリエネー的な非論理的で非客観的な発言が出てくる
リスペクトも同様
こっちは明確に侮蔑的で下に見ている発言をして言ってるのに、君はまったく別の状況にすり替えている

「どこそこの理解が足りない」「ここを再現しないのはファンの気持を解ってない」ということが言いたいのなら、素直にそう言えば?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1890 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 17:42:09 ID: ncXT8raaJw
>>1888
じゃあこういえばいのか、こういう批判が出来るがこれはどういう意図の描写行動変更改変なのだろうか?
これについて議論が出来るなら批判点の別解釈や意図不明と思った改変について理解が可になるだろう?
1視点からでは分からないものを多的な視点から考察するってのにおいて批判や肯定意見はそれらの的となりえるよね
当人じゃないからこれが確実な意見とはいわないけど
んで「人それぞれ」ってのも都合いいもんだよね、直近でもあったこういった疑問点批判点あるっていうのにたいして「は気にしない気にするのは人それぞれ」なんてさ、それは思考の放棄であって人それぞれってのじゃあないんじゃないかな
そもそも主観感情論ってのにも当てはまってないしねそれ、むしろ気にならないってのが主観感情論でしかないでしょっと
思考停止でただ見てるのもいる以上考察や賛否というものにおいて「人それぞれ」は全てに当てはまるもの、それを持ち出して批判点だすのにおいて「人それぞれ」をに相手を非難ってのはずれてるよ
>>1889
んで読んでたの?ってのは「ぺらぺらおおよその内容を見た」ということではないからね?しっかり内容を見てこの描写についてはこういう意図があったのかこういう流れがあったのか
そういった細かい流れなども合わせて理解しているかという意味合いのレスだからね?
そしてそれをしたというならなぜ矛盾ある改変をしたのかとかという疑問が出た、そういうことなだけでしょ?
それも気にならない人それぞれで押し通す?原作がある以上それをもとに改変やらにたいして較対として持ち出されるのは当然のことなのはわかるよね?
それによる批判があるのも許せないのかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0