1621 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 21:09:36 ID: 8KKCSmBj4z
 なんだかたくさんアドバイスをもらえて嬉しいです。本当にありがとうございます
 スポーツ経験がないのでなかなかイメージが湧くものがありませんが、頑って調べてみます。
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1622 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 22:20:28 ID: 7pYRkJzfvW
>>1618だけど、勢いだけのボランティア々、めて確認してみた。
テキストファイルに書いてからコピペ投稿するのがのやり方で、そのファイルの作成日を見ると4月8日
普段は3~4日で1話書き上げて、推敲のための頭リセットも兼ねて4~5話先が書き終わると投稿にしてる。
んで投稿したのが23日。
書き終わるまで4日かかった=4月12日として、その近辺なんかあったかなと思ったら、4月14日熊本地震だった。

まー単なる偶然だわな。
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1623 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 22:34:48 ID: kcDxQl0/E8
>>1621
e-Sportsとかはどうよ?
も詳しくはないが、少なくとも格ゲならほとんど1対1だろうし、(日本では)マイナーな割にネット経由で情報を集めやすい
もう遅いかもしれんが上がってなかったので一応……)
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1624 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 17:59:14 ID: Rhr1mtUzLW
アイデアが思い浮かばない。
たまにいいアイデアが思い浮かんだとしても
どっかで読んだことのあるやつの二番煎じになってしまう。
パクリだと思われるのが怖い
それに、後から考えると大して面くない。

そんなとき、どうしてる?
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1625 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 20:17:50 ID: Z/ZVho3cDT
先ずアイディアだけど、
漠然と「こんなんやりたいなあ」と思ったら
現実に類例ないか調べる。現実の笑いは好き嫌いは
あっても確かなものだと思うから。それを自分の
話用に弄る。たまに憤が溜まりまくると凄い勢いで
湧くことあるけどそんなん例外。
考えてる最中のことで先を越されることは良くあるから
パクリは気にしない。そもそも人類史で一生かけても
読みきれない量の作品が世に出てるのにその悩みは不毛。
最後に後から読んだらって話だけど、推敲し過ぎると
何書いてもつまんなくなるから、その時自分の笑いのツボ
任せよう。後からするのは校正だけでいいと思ってる
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1626 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 20:20:23 ID: Z/ZVho3cDT
あ、言い回しが気に入らない場合は調べて工夫するしかないかな
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1627 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 20:21:35 ID: H+bh/ZxVxu
楽しんで書いたものっていうのはとがってることが多いんだよね
心が盛り上がってないときに読むとウーンってなったりすること多いね
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1628 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 20:43:33 ID: pXxhdXAKGd
ちょっと質問だけど
小説書くときって何かファンタジーSFの用集だとか
資料を持ってて参考にしてるって人います?

あと持っていた方が良い資料とかあったら教えて下さい
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1629 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 20:46:17 ID: H+bh/ZxVxu
資料集というよりは神話をひたすら読んだ方がいいと思う。
あそこには人類の原点の創作物故のすばらしさが詰まってるから。
まあまずは気になったものからでも。
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1630 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 21:12:46 ID: rpm3ly2KQL
>>1628
新紀元社の「Truth In Fantasyシリーズ入門としては悪くない
ただ内容が既に知られたというか、ベタなものが多いんで、それにどう捻りを加えるか、オリジナリティを出していくかってあたりに使うといい
まあ、シリーズ開始当時はその手のファンタジー系の資料がどなかったから、現在ファンタジー系のガジェットソースの一つと言った方がいいかも

あとはSFとか小説の「古典」って言われるものだね。現在生きてる人間からアイデアを流用すればパクリと言われるけど、1世紀前の作品からならオマージュと呼ばれる
あれこれ読んで行って、モチーフストーリーの構成をあちこちから拾い食いするだけでも物語組みが出来上がる
そこにと皮をどう盛りつけるか、という組み合わせだけで凄まじい数になるから、有望そうなものを探せばいい
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1631 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 21:22:05 ID: Z/ZVho3cDT
SF映像作品見てからじゃないと文章読んでも
イメージ掴めんから注意な。だけかも知らんが
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1632 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 21:24:19 ID: 8KKCSmBj4z
>>1623
 いえいえ、ご提案ありがとうございます
 ただ、例えば囲碁e-Sportsですが、『ヒカルの碁』をスポーツ漫画とするには違和感がありますし、
 e-Sports現在の私が書きたいものとは異なります。

>>1624
 二番煎じに関してはあまりに似通っていなければ気にしない方が良いと思います。
 アイデアが面くないと感じたら、よほどの熱意や執着がなければ新しいネタ
考えます。
 個人的には話自体の面さと同じくらい書き手の熱量創作には重要だと思います。
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1633 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 22:29:29 ID: YNm3XMbgfi
転移/転生の基準で疑問がある。
規約には、「現実世界異世界の相互移動が可じゃないとダメ」「異世界の存在がパンピーに知られてないとダメ」とあるが、じゃあ、


現実世界異世界の相互移動は可で、異世界の存在は世界中の人開されている。だけど、一往復数十億円の費用がかかるため、ごく一部の人間しか行くことができない」

みたいな世界主人公が行く場合は転移になる? ならない?

さらに、その異世界に裏ルート無料で行った。だけど、帰ると逮捕されるから二度と地球に帰れない……とかだったら?
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1634 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 00:13:26 ID: Z/ZVho3cDT
そんな規約があったことは話書き終わって
今初めて知ったわ
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1635 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 00:28:01 ID: YNm3XMbgfi
すまん、転移/転生の規約じゃなくて、ファンタジーの規約だった

一番上の規約がまもられてない作品はハイファンタジーじゃなくて、転移の方にしてくださいね、ってルール
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1636 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 00:47:00 ID: GBzry4yzF9
>>1633
利用規約じゃなくてガイドラインかね。
http://syosetu.com/site/isekaikeyword/exit
http://syosetu.com/site/isekaikeyword2/exit

もっとも、1633さんの言ってる
現実世界異世界の相互移動が可じゃないとダメ」
異世界の存在がパンピーに知られてないとダメ」
……がガイドライン中のどの文言をしているのかよくわからないが。
というか、「ダメ」が何を意味するのかわからん。
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1637 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 19:16:00 ID: Rhr1mtUzLW
>>1624です

みなさんありがとうございます
自分でも考えすぎでした

重ね重ね質問して申し訳ないんですが、
知恵袋で初投稿一週間で一作2000pv初投稿三日で一作800pv20ブクマ
のようなのが普通や少ないと言われていますが、
でもそれぐらいが当たり前なんですか?

初めて一週間で五作くらい投稿していますが、
全部合わせても800pvに届くか届かないかで
ブクマなんて一つもないです
五つのうち一つは異世界モノでもです

が少なすぎるのか、知恵袋が特殊なケースなのか教えてください
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1638 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 20:34:49 ID: pXxhdXAKGd
>>1629-1631
ありがとうございます
確かに小説を書くときは一見関係なさそうな基本的な神話古典触れることが幅広く知識を取り入れるうえで重要とは聞きます。
教えていただいた資料も含めて、そうした古典映像作品からのモチーフをいかに自分の小説オリジナルのものに昇できるか挑戦したいと思います。
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1639 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 20:50:19 ID: Z/ZVho3cDT
>>1638
あまり気負わないようにな
>>1637
気いいなあ。7ヶ書いて一ブクマが30行って
pv異世界補正もらって日に100前後だったぞは。
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1640 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 23:15:58 ID: Rhr1mtUzLW
>>1639
誤解を与えてすいません
知恵袋で読んだから見てありえないような評価を受けている作品が普通なのか
新人ワナビ数字の方が当たり前なのかという質問です。
全5作のうち
異世界1作(約600pv 約400ユニーク
異世界以外4作(約150~50pv アクセスの半分くらいのユニーク
なんですけど、どうなんですか?
もちろんブクマゼロです。全部短編・一作完結です。

できれば、ブクマpvユニークを増やす方法を教えてください。

後、作品のアイデアはどこから出てくるのかもよければお願いします。
参考になったサイトや、本など……。
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1641 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 13:24:50 ID: 6nVl/9VtRK
>>1640
ちょっと読者の気持ちになってみろ
俺ならを使う必要のない短編にあまりブクマはつけない
ブクマっていうのは先への期待度や読み返したいタイプの作品かを示す数値って思った方が良い

あとこれから先も短編だけでやってくなら短編専門の別のサイトへの移住を視野に入れた方が良いぞ
ポイントが低かろうが長編の方が必然的に多くの人のに触れる仕組みになっちゃってるから
の場合は240ptの短編が2800ユニーク170ptの連載が4700ユニーク
まあテンプレ批判エッセイだから小説とは話が違ってくるんだろうけど
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1642 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 18:58:26 ID: NH23kjgg4l
このサイトに入り浸ってて思うけど、やっぱり焼農業みたいな仕組みだよな
人気作の模倣が続いて、そのアンチテーゼ作品が少しずつ量産されているイメージ。焼き切ったら次のアンチテーゼに進む感じで

このすばなんかはまさにそれで、連載当初はトラック転生主人公ハーレムパーティに対してのアンチテーゼ満載作品だったという
特に魔剣の人とかあの時流行った最強主人公そのまんまで、しかもテンプレを打ちのめす流行りも起こったしね。クラス転生とかでリア充がよくやられてるやつ

これってやっぱりなろうが小説投稿サイトという形で大きく発展したからだろうなぁと思う。個人サイト時代は自分と相互の作品くらいしか読んでなかっただろうが、なろうはランキングとかのお陰で他の小説を読む機会が多くなっているし

本当にこのサイトは観察してて面いな
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1643 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 19:07:04 ID: 2dmUMatlq/
どの業界でもそういうもんだと思うけどね
王道が飽きられたら邪を行って、邪が飽きられたらまた王道に戻る、みたいな
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1644 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 19:12:47 ID: cLksAX27PV
むしろ少年ジャンプのような王道は常にアンチテーゼという形でバカにされているような
なろうはそういうが行きつく場所でしょ
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1645 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 19:27:42 ID: kcDxQl0/E8
レンドのアンチテーゼ群から新たなトレンドが生まれて、そのアンチテーゼ群の中からさらに……って感じだな
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1646 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 19:35:43 ID: Z/ZVho3cDT
堂々巡りを世代間で繰り返すんだ。
ほっときゃいいさ。アンチになる人間さえ
出尽くしてるんだから。
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1647 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 07:18:59 ID: FWLqSbiUIS
vs王道、刺vs癒やし、意表を突くvs安心してよめる、テンプレ裏切りvsテンプレ、とかの時代シーソーだよな。
どっちかに常に偏ってて、飽きたら反動の繰り返し。

こんなテンプレなのが流行ったら創作は終わりだ!とか叫ぶやつたまにいるけど、それこそよっぽど創作歴が短いんだろうなと思う。シーソーになってることなんてちょっと入ればすぐ気づくのにね。
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1648 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 17:16:10 ID: YNm3XMbgfi
甘いチョコとしょっぱいポテチを交互に食べてたら永遠に食えるのと同じ理屈か
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1649 すごい早口で言ってそう
2016/12/18(日) 00:11:45 ID: 5zyin1INbE
>>1647をはじめとする無限ループ論がどれだけ妥当かは知らんがなろう界とその他の自分が知ってる範囲内の創作系界を一緒にしないほうがい
現代は文字の書き取りは基本だけど絵画や音楽工作は特殊で例えば漫画アニメ音楽etcでなにかインスピレーションが湧いたとしても本人にそのがなければそのインスピは世に出ないしあったとしても世に出るのはほんの一握り
でも小説なら書くことはできる(と思ってしまう)、しかもおあつらえ向きなサイトまである
その結果自分の考えを考えなしに文字にした文の集合体じみた何か(ほかの界なら大衆のに触れるはずのなかったもの)がなろうのほんのわずかな上澄みの下に腐葉土の如く積もってるわけで
そりゃのあるなしの差異を無視すれば他の界にも言えるかもしれんけど大半は「業界」の流行に貢献する前にポイーだろ
少なくとも知ってる範囲ならABCとあってフォロワーの数こそ違えど流行を形成してるのは各閥のわずかなトップで何れその内から生してDが形成されて時が経つにつれABCのどれかが脱落して・・・って感じでとても無限ループの印はない、だって各閥ともいは閥内部でも切磋磨して新しいものが次々生み出されていくのだからそこから生して生き残れるものが既存のものと同じがない
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1650 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 00:14:43 ID: kvpKJtwJnL
修羅の国なろうをその他有のぬるま湯と一緒にするな
まで読んだ
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