川崎市登戸児童連続殺傷事件

181 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 00:28:04 ID: hAqVkmhkIN
>>178
何か理解できてないようだけどさ
一人で死ね」と書き込むのはその落ちこぼれを刺して行に走らせる可性あるからやめとこうというだけ
すぐそばに見るからにやべーやつがいたとしてわざわざそんな事言う?普通は近づかないでスルーするでしょ
話題にするにしてもそいつにバレない所で「変なのがいてさあ」って友達家族とする位でしょ
書き込んだり言ったりするならそういう落ちこぼれがまず来ないだろうなって所でやりな
こんなでも見れる掲示板やましてやツイッターなんかに投稿すべきじゃない
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182 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 00:44:57 ID: hAqVkmhkIN
>>178
社会問題を解決しようというのを落ちこぼれ全員を救済すると捉えるのも極端
悲惨な遇に落ちるやどうしようもないがいなくならないこととはまったく別問題
今回みたいな事件があったからといって今まで行われてきたりこれから行われる引きこもり支援駄になってるわけじゃない
現に救われてる人がいるんだからな

今回の犯人については何やってもムダだったのかもしれんが、それはそいつ個人だけの問題であって手厚くすれば救われる人もいるんだよ

まあただでさえ不況なんだからそんな所に割けるリソース限界はある
それにあんたも言ってるが日本犯罪率の低さを考えれば事件による被害の度合いは小さいからあまり騒ぎすぎるのもどうか、というのも同意

だからといって何もする必要はないというのは暴論
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183 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 02:08:17 ID: 1RIDOdwPDE
>>121
川崎市登戸児童連続殺傷事件犯人」に対して

「(他人を巻き込むくらいなら)一人で死ね」と言っているに過ぎないのにのに

その文脈を無視して

「全の引き篭もり」だの「予備軍」だのをダシにして

言葉狩りで勝手に熱するのが

偽善者オナニーじゃなくて何なんですかね

と、そう言ってるんです。
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184 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 02:33:01 ID: 1RIDOdwPDE
追い詰められた人間に言ってもムダ?

大半がムダでも一人でも思いとどまる人間がいるなら言う価値はあるんだよ

世の中を良くするのに近チートなんてない

御大層な理想論ばっか並べてないで現実を見ろ
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185 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 02:40:53 ID: JzoDx6stnI
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186 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 03:22:58 ID: sVq4Pj6D27
それを言うことがどう遺族の気持ちに寄り添う事になるのか、私には分からないね。
犯人がどうとかでなく、「死ね」という気持ちを人が人に向けることが出来るという事実にむしろ傷付くかもしれんよ。
結局のところ、社会歪みや人々の強い感情は、弱く低いところに流れるように出来ているんだよね。
いくら関係ないと言ったところで、「死ね」という言葉の持つ強いエネルギーは下へ下へと流れていく。

そしたら次はそうやって受け取る人間が悪いと言うのかな?
いけどね、やっぱりどっちにしたって弱い人間を切り捨てる事になる。
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187 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 09:28:30 ID: 5C6sjJcmnH
一人で死ね、という言葉が怖い」苦悩する氷河期世代に励まし相次ぐ 「“無職”も“実家暮らし”も“中年”も、死刑になるほどの罪ではない。どんな罪でもない」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5422738?news_ref=dic_topics_topicexit_niconews
はてな匿名ブログ6月3日、「過労退職の氷河期世代だが『一人で死ね』の言葉が怖い。」と苦しみを語るエントリがあった。投稿者は、3か前に過労でうつ病になり退職。ハローワーク通いで「再就職できるのか」と不安な日々の中、川崎の事件が起きたという
投稿者は、「『無職実家暮らしの中年は一人で死ね』という言葉がのようにネット上を飛び交っている」と怯え、
増田(注:はてなブログ)もTwitterFacebookヤフコメも『無職実家暮らしの中年は一人で死ね』と異口同音に唱えている」
「反論した識者は炎上した。のように過労退職の氷河期世代死ねって事なのか?」
と苦悩している。最後に、「この数日の議論を見ていて体調崩した。」とった。
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188 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 14:05:38 ID: xVFL3WXIU6
>>183
>「(他人を巻き込むくらいなら)一人で死ね」と言っているに過ぎないのにのに
それはお前主観であって、見た人聞いた人がどう感じるかは別だってことすら理解できない人?
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189 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 14:19:38 ID: 3lP7ZGHJAT
今はもう「一人で死ね」じゃなく「が始末しろ」のフェイズに移行してるよ
植松ヒーロー視されたように
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190 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 14:39:36 ID: BcG1gQBkgh
>>188 受け取る方の無限解釈考慮して言葉選べっていうならすべての人が一切しゃべれなくなるな(いや沈黙すら受け取り側の解釈次第だし、何もしないことすらできないな)
一部だけ読んで勝手に切れてる方に責任がないと思うような責任だから、自己責任と言われれば発狂して社会が悪いは悪くないとか言い出すんだよ。
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191 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 02:57:30 ID: hzMa/CIDk8
テロリストにしろ通り魔にしろ本人は悲惨な過去を理由にして逃げるがわざわざ社会から嫌われる要因をあえて作りに行くもんだからそんなんどうぞ抑圧してくださいって言ってるようなものにしかならない
どこぞには犯人英雄視してる阿呆もいるが自分は殺されないだろうとでも思ってるのかな?
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192 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 11:57:36 ID: xRNx4m0ePF
失うものがない人間を刺しないほうがいいよ。
高齢の引きこもりが60万人もいるんだから、
また事件が起きても不思議じゃないんだから。
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193 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 20:44:13 ID: uEY9DlHHUW
こんなのが60万匹も居るかと思うと寒気と吐き気がしてくるわ
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194 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 20:46:34 ID: f44A1/orvK
人に匹とか言えちゃう神経の方がゾッとするね
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195 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 20:48:30 ID: WvpWgnGzoQ
穀潰しを人とは言わん
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196 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 21:18:50 ID: 8AQlWYWAjW
でもラベリング理論の問題もあるし。
(所謂「レッテル貼り」。詳しくはWikiとか見て下さい)

また、
されない者が憎むのだ」
という言葉もある。
それを言ったのはチャップリンだったかな?
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197 ななしのよっしん
2019/06/08(土) 12:15:09 ID: 7XB2cBDAYs
氷河期爆弾に怯えながら暮らさないといけないのかよ
なんとかしてくれよ
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198 ななしのよっしん
2019/06/08(土) 12:54:40 ID: JqynWhaG6/
今回の事件偽善めいた言葉言ってる
偽善者どころか引きこもりを遠回しで「犯罪者」と言ってる
差別者だと思うよ
そんな事もわかってない低だろうけど
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199 ななしのよっしん
2019/06/08(土) 21:14:06 ID: hAqVkmhkIN
>>197
太な対策をしてくれるらしい

>>198
犯罪者というか犯罪者予備軍だね
防犯考えるならそういう認識を持つのも仕方ないんじゃねえかな
どこまで認識してるのかは不明だけど
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200 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 00:32:02 ID: 5C6sjJcmnH
携帯も行きつけの店もなし 川崎殺傷、難航する動機解明
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325520exit
神奈川県警は、岩崎容疑者に計画性と強い殺意があったとみて、捜を続けている。
事件から約3カさかのぼる今年2月岩崎容疑者は東京都町田市の量販店で、器の包丁2本を購入したとみられている。さらに事件4日前の5月24日、似た人物が現場周辺の複数の防犯カメラに映っていたことも判明。事件当日は、自宅最寄りのから現場に直行したことが確認されている

岩崎容疑者の自宅からは、事件の動機につながるメモや記録が残された電子機器は見つからなかった。
関係者は「今どきパソコン携帯電話も持っていない。行きつけの店もない」と動機を解き明かす難しさを口にした上で、「容疑者が死亡しているので、裁判にならない。だが相に近づくことで、再発防止につなげたい」と話す。殺人などの疑いで捜を続けており、容疑が固まり次第、容疑者死亡のまま書類送検する。
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201 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 04:35:25 ID: IBgJHjJMie
>>195
自分や周りの人間がいつ穀潰しになるのかわからん世の中なんやで。
今は精神的に健やかで生きられてるとしても、5年後10年後にはどうなっているのだろうか。
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202 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 04:50:03 ID: 7/Hi36mMBs
>>199
予備軍というなら全ての人間がそうだぜ
人を刺すのは引きこもりに限らない、というかこの事件みたいなのは例外で外部に牙を剥くリスク引きこもりの方が低い、基本外に出ないんだから当たり前だけど
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203 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 10:45:17 ID: JqynWhaG6/
「予備軍」は所詮「予備軍」なんだよな
罪はまだ「犯してない」んだよ
(生きてる事が罪とかの極論は知らんが)

志らくの件を例にすれば
あいつはおそらくこの事件の犯罪者
「罪人」に対して「一人で死ね」って言ったんだよ

なのに擁護派やそれに同調するマスゴミ
この犯罪者を「含めて」、「一人で死ねはダメ(意訳)」とか
偽善言葉垂れ流してんだよ
しかも擁護派は「こいつは許せないが、だからといって~」
みたいなのがいのも気持ちが悪い
要するに「犯罪者」と「予備軍」を意識に一緒にしてるんだよ擁護派

偽善者と言ったけど、擁護派やそれに同調するマスゴミ
>>198で言ったように「予備軍」を遠回しに犯罪者扱いする
無知かつ「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪」だと思うぞ
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204 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 11:08:36 ID: GWlLh+U/J1
結局の所、意味でしかいよ
一人で死ねと言う言葉は
家族に生き地獄を味合わせるのが的なんだから、
一人で死んでも家族が気にしないんだからな
だから、非犯罪を起こして家族犯罪者の血筋と世間にかせようとしたんだろ
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205 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 11:22:39 ID: E7svtMfK1d
>>199
バブル崩壊でしくじるハメになった氷河期の人たちを
人生再設計世代と呼んで不買うという太なファインプレーかましたぞ

当時社会人でない氷河期世代バブル崩壊とは関係だし
人生再設計も何もまとも設計すらできなかったのにな

あとバブル崩壊に巻き込まれた社会人もそれ相応に闇抱えてるからな
ハセカラで大暴れしてるへきへきみたいなのがいる
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206 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 11:28:01 ID: hAqVkmhkIN
>>200
話通じてないみたいだから説明するね

>>198は「今回みたいなが暴れると困るからそういう連中に対して批判的なことは言わないようにしよう、というのは遠回しに引きこもり犯罪者扱いする差別義者じゃないのか」と言いたいんだと思った
だから>「犯罪を犯したわけじゃないから、犯罪者扱いじゃなくてどちらかといえば犯罪者予備軍扱いですね」と言った
これが>>198へのレス1行犯罪者というか犯罪者予備軍だね」

そしてそういう扱いをしてしまうのは、引きこもりがキレて暴れ出さないようにすることを考えれば仕方ないんじゃないか、と言った
例えば「一人で死ねと言ってしまうのは似たような遇の人間を刺するかもしれないからやめる」というように
これがレスの2行「防犯考えるならそういう認識を持つのも仕方ないんじゃねえかな」

ただ「こういうを刺するとヤバイ」という考えは「こういう犯罪者予備軍」という考えにつながることをどれだけの人が認識しているかどうかはわからない、と言った
これがレス3行「どこまで認識してるのかは不明だけど」

だから「全ての人間犯罪者予備軍」「引きこもり犯罪は例外的」というレスはこの話に全く関係だし答えようがない
あえて回答するなら、こちらとしては「引きこもり発狂して暴れないように刺するようなことは言わない、という考えになるのはしょうがない」と言ったら「引きこもり犯罪は例外的!犯罪者予備軍扱いするな!」と噛みつかれた感じ
犯罪起こすは少ないからって一人で死ね的なことを言っていいのか、という気分になる
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207 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 11:37:52 ID: hAqVkmhkIN
またニコ百レス番ずれてんな
>>206レス先は>>200じゃなくて>>202ID: 7/Hi36mMBsあてね
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208 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 18:48:40 ID: T62vOKgROA
1RIDOdwPDEとJqynWhaG6/が人命保護や防犯を偽善差別認定して中傷してるな。

一人で死ね」どころか「でもいいから死ね」っていう未必の故意による殺人教唆じゃないか。
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209 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 03:43:29 ID: JqynWhaG6/
>1RIDOdwPDEとJqynWhaG6/が人命保護や防犯を偽善差別認定して中傷してるな。

一人で死ね」どころか「でもいいから死ね」っていう未必の故意による殺人教唆じゃないか。

ブーメラン
未必の故意」とかそれこそ結果論で言ってるよな
そういう所だからな、擁護派どうかは知らんが
そんな論点逸らし方はどのようであれ嫌われるからな

そもそも何で自分のが「でもいいから死ね」の極論に辿りつくんだ
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210 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 09:04:55 ID: 5C6sjJcmnH
川崎殺傷事件》容疑者の孤独生活と、“地雷”となった伯父夫婦からの手紙
https://www.excite.co.jp/news/article/Jprime_15272/exit
コミュニケーションがない中で、から正論を突きつけられると、多くの場合が爆発するしかない」
そう明かすのは、新潟大学大学院碓井教授犯罪心理学)だ。
「中高生が不登校になるとが心配しますが、中高生には未来がある。それが30、40、50となると、そうはいかなくなる。学校に入り直すことも難しく、正社員での就職も厳しい。そうなると八方ふさがりで、ひきこもりになってしまいがちです。
も、自宅に中年のひきこもりがいるとは人には言えない。とても恥ずかしい、と地域からも疎遠となり、二重のひきこもり状態になってしまいます。
ひきこもっていると、自分自身に意識が向いて、理想と現実のはざまで苦しみ、自分はダメ、みんな殺しても死ぬ、そんな思考が出やすい」
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