ニコニコ大百科

なんかよく分からないから、みんなで作る最強議論ではなく、
僕が考えた最強議論スレとか作っていいんじゃないかな。
スレの雰囲気に合わせてばかりで自分の言いたいことが言えない人多そうだ。

主人公スレは全能以上は世界観比べになって
つまらない、強さ比べに適さないとスレ住民で議論した結果、
全能以上は規模にかかわらず全能同士で打ち消しあって
それ以外のスペックの比較でランクを決めるようになった
ただ、例えば「世界すべてを破壊する攻撃」の場合
そのキャラが属する世界観の全てまでになるので
そのキャラの世界観を超えるスケールの防御力を持ってる相手には
基本的には通用しない形になるのと
全能以上に行くには単なる、いわゆる最強スレの造語である
常時全能以外にも
・全能者と戦って勝っているキャラ（全能越え）
・0秒行動や時間無視のキャラが任意全能を持っている
・全能に対して耐性（防御にあらず）を持ち、かつ時間無視で全能者を殺せる力を持つ
・極端にサイズが大きすぎて並大抵の全能キャラ範囲に収まらない

とか色々いる
ランクにいるキャラだと例えば
スーパーマンは全能キャラじゃなくて全能越え＋全能殺し＋時間無視＋大きさと世界観がでかいから
全能に対して防御力そのものはたいしたことないけど上位だし
ヤチマはキャラのサイズが連次多元（普通の多元宇宙より遥かにでかい多元宇宙のこと）サイズで
めちゃくちゃでかいから非全能キャラだけど全能の壁上にいる

敵役スレの場合は設定全能は考慮しないけど
設定全能かつ任意全能のキャラなら常時全能とみなしている
全ジャンルは基本的に設定とちょっと描写あるだけでOK
だけどこの二ヶ所は全能より上は単なる世界観の大きさ比べだから
主人公スレより議論が盛り上がらない
なんせテンプレの中で世界観の大きさ以外実質飾りになるからつまらんしね
スレ民の発言に「赤屍さんの強さの大半は世界観だからな、特殊能力なんておまけみたいなもん」ってのがあるけど
これが端的に最強スレのくだらなさを示してるだわ

ちなみに最強スレで名高いトランスリアルだけど、
アレはテンプレの世界観の数え方に
実数の個数と自然数の個数をごちゃ混ぜにして足し合わせてる上に
自然数が無限に集まった場合の無限数（加算無限数）を、対比するべき基本的な無限数が存在しないので
比率というか可算無限数の濃度は全て等しくなる=アレフ0となる
数学の前提を最強スレ独自のルールで曲解してる（というか優劣をつける都合でせざるを得ない）から
連次多元以上はともかく巨大基数次元とそれより大きな
ヒルベルト空間というものはスレルール的に成立してるだけなので
まさに最強スレのルールと噛み合った結果最強になってしまっただけだったりする

実際無限と心の作中でヒルベルト空間にいるハリィたちが
地球から干渉されて引きずり下ろされてるので
トランスリアルシリーズで作中でハリィたちが文字通りの全能を行使した明確な描写はないし
時空の支配者においてヒルベルト空間から見た地球の存在する宇宙は
軸がズレてるから点に見えるだけと言われてるので
実際にヒルベルト空間が多元宇宙より遥かにでかいかはわからない上に
近づいてみたら星雲がでかくみえてたりするし
そもそも作中でハリィやジョーが行った高次元宇宙がヒルベルト空間だとはどこにも書かれてなかったりするし

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エグゼイドクウガ最強だ！といまだにいう懐古厨がいても
平成の力が効果のないゾンジスとかを知る人は呆れてますよ。

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ロボスレ上位を見て驚いてる遊戯王プレイヤーがいて草

そらエンペラーとかの上にしれっとエルタニンいたら笑うわな

実際の作中描写とか無視してルールに都合のよいことだけ拾ってくだらない議論してるスレ

どちらかと言うと実際の作中描写と設定をすり合わせて（強くならない方向は「設定（描写）ミス」「誇大設定（描写）」として切り捨てて）いるスレだな

設定だけを参照する場合、「設定資料集すら作中人物の主観」な東方projectや
「そもそも設定資料集の中ですら設定が食い違ってるor矛盾してる」テイルズ オブ ゼスティリアetcや
描写だけを参照する場合、「シーンによって特に理由なく大きさや強さなどが変わる」カービィシリーズetcや
「ムービーではそのまま死ぬがプレイヤー操作だと普通に蘇生できる」
「ムービー中とプレイヤー操作では明らかに身体能力が違う」
「素人操作orTASさん操作」などは
どこに注目するかで大きく強さが変わるから
どっちにしろどこかは切り捨てられなきゃ議論すらできない

設定と描写両方を参照する場合、「設定上は龍族特攻だが、実際のゲームではただ強いだけな武器」とかの設定と描写が食い違うパターンも困る

それに、クロスオーバーになるわけだし
「この世界の吸血鬼相手では特攻だけど、他の世界の吸血鬼でも特攻なのか否か」とか
「そもそも海の生物と高山生物をどうやって戦わせるよ」とか
「素粒子レベルで構造が違う存在が同居できる空間ってどうするよ」とか
「やべぇ、Ａが最強状態になる場所ではＢが最弱状態になってしまう」とか
いろいろと頭が痛いことになる

それらを可能な限り解決するのが最強議論スレのルール


「壇狩摩みたいな、負ける相手とはそもそも戦いに発展しない奴が負けるとかおかしいだろ」
「前準備で罠を張ってそこに誘導するから強いのに、相対してから戦闘開始とか無理ゲーじゃん」
とか言うのはいまだに解決できない問題だけど、さすがにルールの改正案が出てこないからなぁ

最強スレの連中、オーマジオウよりゼロワンのほうが強いって思ってるのか
描写でジオウ>ゼロワンだとしても白倉の発言の最大値ルールでゼロワン>オーマジオウは頭おかしいわ、最大値ルールならゼロワン>ゴマキ>オーマジオウになるだろ

メタ能力無効は本当にいい判断
この世界の全ての創作物内包してるからお前の作品より格上とか言われても「は？俺の作品の権利持ってないくせに何勝手に決めてんだよ」としかならんからな
某アメコミの事なんだけどね

SCPは最強議論に割と参戦できるよね。
｢神｣とか、内側を生き延びた｢不死身の爬虫類｣とか、宇宙から破壊する｢屋根裏部屋の宇宙｣、もはや倒し方が分からない｢ねこです｣とか。

>>3551
ゴジラアースがレジェギドラに洗脳負け判定されるようなガバガバ考察サイトだからね、しょうがないね
レジェゴジすら洗脳できなかった奴がゴジラアースみたいなチート怪獣洗脳できる訳ないだろいい加減にしろと言いたくなるがそういうのを大目に見て楽しむ場所だと思う

ゴジラアース()が最強になれなくてアニゴジ信者ブチ切れで草

別にアニゴジ信者ではない
映画でゴジラ洗脳できなかったのに何故アースには洗脳効くと思ったのかが分からない

>>3551
どこのスレ？主人公スレだと
どこがどう強いのか分からないから修正待ちに入れられるぞ。って呆れられてたが

>>3556
作中描写や設定でアースに精神耐性が無いからね、しょうがないね


「ドラゴンボールの孫悟空よりチートに見えるからこいつは孫悟空より強い！」
とか言い出してるのと同じやで

SCPにも「もう使わないラップトップ」の犬とかやばいのは色々いるけど、今のところ最強スレ的に一番強いオブジェクトはたぶんSCP-3812「背後から聞こえる声」
こいつは簡単に言うと現実の超越を繰り返して上位次元を無限にぶち抜きながらその全てを観測し発狂してる現実改変実体
メタに片足突っ込んでるけど、多元宇宙とか階層世界とかSCPの世界観をちゃんと擦り合わせすれば主人公スレのヤチマくらいの位置に行くんじゃないかと思う
そもそも参戦資格あんのかとかは置いといて

参加資格とか以前にSCPって他人様の作品や写真とかに写ってる物を
犯して怪物とか都市伝説扱いしてるだけだから
「ぼくがかんがえたさいきょうのえすしーぴー」だらけで
創作として二次創作設定で喧嘩してる奴ら未満の存在じゃん

最強議論がどうとかそれ以前の話だわな

それを言ったら他人様の作品を勝手にテンプレ化して戦わせてる最強議論も完全にブーメラン食らうからやめて

ゴジラアースはバリアが物理干渉しか防げないとか動きがとろいとか妙に隙が多すぎて不利になるんだよな
まあどのみち恒星の爆発とか移動速度光速の3倍とかヤバイ設定しか書いてないスペースゴジラ系列の方が圧倒的に強いんだが

>>3561
主にスペゴジさんのせいで化け物性能化するVSシリーズの皆さんいいですよね

商業作品最強の奴ら(よくルールで禁止されるメタ系含む)より強いオリキャラを作って競う最強妄想議論に
「星梁と煌き」という歴代最強のトップが新たに君臨した模様
もはやこれを超えるキャラを作るのは無理がありそう
何だかんだ商業限定の他の最強議論はまだ伸ばしようがあるけど

商業の場合最強議論でその作品の登場キャラがどんだけ結果が残るかより先に、そいつが出る話の企画が通るかネームがボツにならないか=日の目を見れるのかという心配がある
例えば多次元宇宙全てを指先一つで素粒子レベルに分解できるキャラとか主役にせよラスボスにせよ置き場所に困る
モンスターエンジンのコント風のやたらスケールがでかいシュールギャグコメディならワンチャン？

最強議論スレ自体はどうでもいいが5chの各スレやこの手の掲示板のコメント欄で最強議論する奴は総じてロクな奴がいない
どいつもこいつもマジで精神年齢が幼稚園児で止まってる奴ばっかり。例えば

「〇〇が最強！」もしくは「〇〇が最強！あの技出したら誰にでも勝てる！」
ここで終わっとけばまだ微笑ましいレベルなのに
「〇〇が最強！△△挙げてる奴ｗｗこいつただの雑魚じゃんｗｗ〇〇に一瞬でやられて終わるわｗｗ」
とか言って低脳共が無意味にマウント取ろうとするから必ずと言っていいほどスレやコメント欄が荒れる

「最強キャラは？」とか「最強のロボットは？」とかいうスレはマジで上に挙げた例みたいな厨房の集まりだからほんと嫌気がさすわ

妄想最強議論の現行ランキング
http://yaziun.edoblog.net/

くたびれかけた男が中の中、メタ能力持ちですら中の上という魔境

お前の好きなキャラはカッコよさでは最強、俺の好きなキャラは精神面では最強、あいつの好きなキャラは戦闘面で最強

皆の好きなキャラが最強さ

>>3565
確かに、巣に籠って出てこなけりゃいいのに他所でもマウント取りするから迷惑極まりないし
屁理屈と現実逃避で論理破綻してるだけなのに勝った気になるような幼稚な連中ばかりで
被害受けると流石に腹に据えかねる

承認欲求と劣等感とルサンチマンの塊みたいな奴らという評価しかできない

キャラの長所を言い合った後はもう相手sageしか無いからな
最強議論そのものが不毛だと思うわ

作品内の強弱だとまず原作者の匙加減で変わるし、作品別で比較し始めるとそもそも世界が違うって時点で論外になる。お祭りゲーなんてそれこそ匙加減だし