東方智霊奇伝 反則探偵さとり

241 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 00:16:48 ID: kGR+bTxIb8
絵が下手って言う人は多いけど
そもそも締め切りが頻繁にある連載+原作付きなので神主プロット持ってくるのを待たなきゃならない+持ってきたプロットを自分の中に落とし込んでからアウトプットしなきゃならない+時にはZUNチェックが入る
ってのがあるから、良くも悪くも好きに描ける同人やアンソロとは勝手が全く違うんだよね
あずまあや先生も初期はグチャグチャしてたし、連載に慣れるのには時間がかかるんだと思う
だからさんの今後の成長に期待する
まあでも、そうなるとあの春河もえってのはやべえ化物(褒め言葉)になんだろうな
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242 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 00:19:00 ID: h2T/LBQSDn
絵がへたくそってことは話の内容自体は問題がないってことだし
話の内容に問題があってもへたくそな絵がになるからそれはそれで
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243 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 09:45:47 ID: h2TUCPjUQF
東方ってやっぱり信者商法なんだなと思った
商業誌であの絵は酷すぎるけど、作者漫画家忖度する人多いもん
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244 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 11:59:38 ID: kGR+bTxIb8
>>243
何を誤解したのかわからんが、智霊奇伝は商業誌では連載しとらんぞ
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245 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 12:10:05 ID: sUF49rM1RM
絵が見たきゃ二次で十分だし
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246 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 12:26:51 ID: kGR+bTxIb8
てか信者商法言い出したら、艦これアイマス型月、その他人気コンテンツも全部信者商法になるのでは?
それと、確実に買ってくれるらに配慮して何が悪い?
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247 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 12:34:09 ID: /NTo7ukyof
なんや、おもろいやんけ
キャラへのイメージが割と変わった
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248 ななしのよっしん
2020/07/12(日) 16:26:38 ID: sUF49rM1RM
>>246
その3つはそもそも商売メインだから仕方ないというのはあるね、今出てる東方の商業ソシャゲ2つもそんな感じでしょ
逆にこれは同人だからZUNが書きたいものを書いてくれれば、信者とか割とどうでもいい感じだと思われる
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249 ななしのよっしん
2020/07/13(月) 00:12:05 ID: KlHQGfmqqi
前もレスしたけど作画担当の人が開してた過去同人web再録、今やってるのとべてガチに絵が上手いから「制限時間付き」「脚本つき」が足引っってるだけだと思うよ
ていうか普段からあの画力ならかからないと思うよ
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250 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 17:13:39 ID: Itez2FdQIa
連載だから絵が下手なのはしょうがない
みたいなこと言う人いるが連載開始々の1話の自点で下手ってか真っ白だったのにそれはおかしいわ
連載前からすでに期限ぎりぎりの限界状態だった可性もあるがそれならもう連載作家として致命的だし

あと「探偵ってのは本来推理する職業じゃないから推理してないとアンチが間違ってる」
という抜かすやつとそれに賛同してるやつら見たときはびびった
作中であんだけ推理推理言ってるのに推理なんて関係ない作品だなんて
アンチより作品馬鹿にしてると思うんだが
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251 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 20:15:58 ID: TQhqwDBNa3
>>250
後でかなり改善してるので、「連載一話のスケジュールそのものがだった」のではと思うが。というか、その理屈だと『茨歌仙1話が正直言って以降よりかなり下手』なのが説明できなくなるが、どうしてと思うが。
慣れない連載、慣れない他人の定の動きで実力を発揮できないのは普通にあり得ると思うがなあ。

あと、探偵は『本来は推理するより探すのが本領の人達』だぞ。
探偵ものの探偵達すら、推理以上に、推理の材料の発想や閃きや観察眼、もしくは捜索し続ける耐力や集中力がずば抜けてる人達が圧倒的に多い。材料集めは他人任せの全な安楽椅子探偵って実際は少数だし……
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252 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 21:39:40 ID: ZEJy2+ceCT
弾幕で戦うのはもう古い!?これからは推理の冴えが最大の武器!」
一話のトビラにこんなアオリ文付けちゃったからなぁ
そこを期待した読者から文句が出るのは仕方ないと思う
絵に関しては今更どうこうは言わない
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253 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 08:59:04 ID: Itez2FdQIa
>>251
>あと、探偵は『本来は推理するより探すのが本領の人達』だぞ。

そらそうだが一般的イメージと何より作中描写からしても探偵=推理する人として扱ってるからな
警察物だって犯人逮捕に動きまくるみたいな作品ばかりだが
警察は本来書類書いたり資料漁ったりと事務的なことするほうがずっと多いんだよ」
なんて言うやつ見たことないし
本来の探偵物作品としてああ探偵事務所みたいに探偵とは推理するものではないって前面に押し出してるならまだしも
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254 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 12:21:00 ID: kGR+bTxIb8
まだ推理パートには来てない感じがするし、もある(どうやって旧地獄から抜け出したのかとか、同時に2体現れた霊だとか)からどうなるのかはわからんよ。もしかしたらこの後推理するのかも知れん
まあ、でも幻想郷舞台探偵役がさとりな時点でっ当な推理が介在する余地はないと思っとかんと、なんだってありなんだから
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255 ななしのよっしん
2020/07/19(日) 00:34:53 ID: kGR+bTxIb8
ロード・エルメロイII世の事件簿でも言われてた事だけど、
「なんでもありの超常現象がありふれた世界で、ハウダニットやフーダニットに意味はいし、っ当な推理が成立する余地なんてない」
結局はこれに尽きると思う
しかも、事件簿では重要な推測のパートになったホワイダニット(何故やったか)すらも、探偵役であるさとりは見るだけで理解してしまう、しかも犯人は人に取り付く
推理が意味をなすとは思えない世界観であり主人公であり犯人だよ
神主もこの事はわかってたんだと思うけどな
咲夜さんを最初の実行役にしたのも、「時間操作力のある彼女犯人なら、この作品は碌な推理が成り立たない」という事を示しているのだと思うのだけど
っ当に推理や推測のあるミステリを描きたいなら頭の回る魔理沙辺りを探偵役にしたと思うのだけど(実際、魔理沙鈴奈庵で推理をしていた)
まあ、そもそも最初の事件が終わり、第二の事件が起こって犯人行動とかもわかってきた段階だから、そもそも推理パートいは推理パートに入ってすらいないと思うけどね
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256 ななしのよっしん
2020/07/23(木) 22:00:07 ID: z6oQJRXCfW
個人的にはシリアスな話にはこの画が一番あってると思うんだ
別に描き込みが多い=絵が上手いと言うわけでもないでしょうし
逆に酔の絵で美鈴の首を締めてどだい理なフランちゃんは見たくないかな……適材適所
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257 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 00:20:56 ID: ZEJy2+ceCT
>>256
智霊奇伝ギャグだと
神主が明言してるがね
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258 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 01:18:36 ID: kGR+bTxIb8
>>257
ギャグだからと言ってシリアスができないわけでもないだろう?
でんじゃらすじーさん読み直せ
智霊奇伝シリアスかどうかはともかく、ギャグだからシリアスではないというのは違う
だから神主ギャグだと言っているのだとしても、それで智霊奇伝シリアスだと感じた意見を否定できる訳ではない
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259 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 13:31:06 ID: RkOxkAfZY1
勝手にシリアスに感じるのはかまわんが、レミリアがそれ見てクスクス笑ってる程度のフランの軽い美鈴ボコシーンをもってシリアスとか言われてもな
紅魔二次創作でもギャグよりの本じゃだいたい美鈴オチ役で酷いに遭うのがお約束だろ
ギャグ漫画シリアス路線をやる事もあるが、ギャグ漫画の中のギャグシーンまでシリアスな描写だと思い込むのは違うぞ
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260 削除しました
削除しました ID: ddUS0wnqAe
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261 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 21:17:41 ID: ZEJy2+ceCT
>>260
わざわざ持ち込まなくていいよそういうの
対立煽りでもない限りね
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262 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 21:24:50 ID: ZEJy2+ceCT
いや、この書き方だと語弊があるな
とにかく変に波立てんでくれ
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263 ななしのよっしん
2020/07/28(火) 01:33:30 ID: kGR+bTxIb8
まあ、260は基本放置でいいんじゃない
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなという感じで
何度も続けたり、同じIDが暴れ出したら通報すれば良い

それよりも、今イラストピンク?)ニーソさとり様は可愛いと思いませんか?あなた
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264 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 20:06:09 ID: ZJW4vEiq7w
>>260
そういう他と較して貶すようなことすると
ニコニコ静画開している反則探偵含む東方連載4作の中で
累計再生数やお気に入り数で一番ドベとか
ランキングで他が過去最高1位2位なのに一つだけ過去最高14位だとか
一一番な累計コメント数も絵が下手とかで最初に荒れに荒れた結果なだけとか
反則探偵にもブーメランになって返ってくるぞ
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265 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 12:50:26 ID: j5EUkWqFue
だからおりんかわいいで済む話がなんでいちいちアレな方向に持ってく
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266 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 14:52:00 ID: hz68EC4KYU
こういうのはだいたいファン擬態した対立煽り
無視でいい。
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267 ななしのよっしん
2020/08/13(木) 14:45:23 ID: lU+iRMSFb8
神主さんがギャグをやりたかったのなら諦めるしかないが
蓬莱人形の頃のダークな雰囲気でミステリをやってくれるのかとつい期待してしまったんだよな
飲料とかのコメディミステリを楽しむ気持ちになろうと思っても、期待した分なかなかね
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268 ななしのよっしん
2020/08/20(木) 17:09:31 ID: YELEGEinL/
最初はどっちつかずのクソマンガだったけど段々とシーン劇薬のようなシュールギャグがきっちり分けて描かれるようになったから最近は普通に楽しみにしてる
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269 星屑を映す地殻変動
2020/08/26(水) 01:33:50 ID: 2ydIjEbIag
最高の絵ではなく最適な絵が必要。大事なのは絵の上手い下手ではい。あとしゃまのポニテ最高
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270 ななしのよっしん
2020/08/28(金) 15:12:10 ID: kGR+bTxIb8
公式ヒで一部だけ最新話開してたけど、テル
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