ニコニコ大百科

>>718
東方の場合公式が二次に劣るのは儚月抄でわかった事だし
公式に期待する方が間違ってる。

流石にそれはレアケースというか……儚月抄の出来には俺も思うところはあるけど
三月精、茨歌仙、鈴奈庵、酔蝶華は普通に悪くないし好きだから
反さとがババ引いてしまっただけだと思う

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ZUNってほんと衰えたな
こんな姿見たくなかったわ

>>722
なんていうか、続き物自体が向いてないんじゃないかな
一話完結・単発系の話なら、癖や独特の空気ありつつも普通にいいし

>>724
スレチだけど23年の獣王園とか最近のダンカグコラボ曲とか
見ても別に衰えたという感想全く出てこないけどなぁ。
シナリオ系は儚月抄の頃から下振れ引いたらこんなもんだろ 期待しすぎ

背景ストーリーとか短編書かせると上手いけど長編のシナリオ構成は苦手よねｸﾝﾇｼｻﾝ
人には得手不得手があるからそれはしゃーないんだがさすがにこれだけ不評のまま5年もダラダラ続ける前に
どこかの段階で監修とか付けて軌道修正しても良かったんじゃないかなって気はする

地霊殿の続編として作ったって言ってたけどそれなら地底やその周りだけで完結させた方が良かった気がする
ナンバリング順に被害を出すっていう謎縛りのせいで無駄にキャラクター増えるし

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次回で分かるんだろうけど怨みの理由って何なんだろう？
今までの話で怨みの理由とか分かる人もいそうだけど(私には分かりません)

>>724
これ自体の擁護はせんけど、これで衰えてるというのなら儚月抄時点でそうだったってことになっちゃう
上の人も言ってる通り、単純に長編が向いてないんだろうよ
だったらなぜ挑んだのかはよくわからんけども、本人にその気があったか、編集の人からやってとせっつかれたかは知らんがな

見返すと瑞霊って憑依先の基本的な物（紫のスキマ移動やお空の火炎弾など）は使えるがにとりの機械技術といった後天的なものやさとり曰く大技(スペカ的な発展、応用）は無理と
よって戦闘はフィジカル任せのごり押しのワンパターンになり通用してる内は兎も角フランや聖に怨霊で強化された霊夢など自分以上のフィジカル持ちには逆に圧倒されるとこはまさにガラスの刃である。
改めて見ると立ち回りは慎重なのに戦法がワンパターンだな

>>732
言う程立ち回り慎重か？
紅編　さとりとお燐が何故か情報共有しないのと、紅魔館にいる連中があたふたしてるうちに逃げる。
妖編　さとり達が見当違いの場所を調査してる内に逃げる。
永編　永琳が外から来た霊夢や魔理沙を疑うのに外を出入りしてる身内(輝夜)を何故か一切疑わないし、さとりも何故か瑞霊を唯一見分けられる天敵なのに襲われるのを想定してない。
風編　諏訪子が狙いは自分と神奈子だから結界張って籠城してたのに何故かノコノコ外に出た。(しかも瑞霊は結界をどうする事も出来なかった)
星編　さとりに取り憑いたなら能力使って聖やフランの心を読めばすぐに罠だと気付けるのにまんまと罠にかかって地底に封印される。

その後は勇儀と萃香に助けて貰わなければ脱出出来なかったし、お空憑依も優勢だったのに何故かお空が自爆して気絶したから取り憑けたってシナリオの都合で周りのキャラの知能下げてごく普通の行動したキャラを持ち上げるって下手ななろうかよって展開だし、作中で策らしい策を弄せずにご都合で上手くいってばっかだから全く説得力無いような

>>732
例えるならコロッケに登場する霞のポタージュだな、憑依したキャラの必殺技を放てない所とか共通してる

最新話見て最初に思った正直な感想、原作なのに何かすごい二次創作みたいだなって思ったのは自分だけか・・・？（今までの原作では割と仄めかされたり比較的柔らかめの描写程度で留めていた殺傷描写が描かれたりしたからだろうか）

最新話読んだけど読解力低くてよく分からんかったわ

・博麗神社が、妖怪の存続のために妖怪が人間を襲うことを禁止したこと
・これからは妖怪の天下になること
・瑞霊が妖怪に殺されたこと（翠華が差し向けた？）
これらにどういう因果関係があるんだ？

また、博麗家が宮出口家に罪を被せたとあったが、その罪とは妖怪が人間を襲うことを禁止したこと？
人間側からしたら随分とお手柄に見えそうだが（そもそも人間を襲わないことが妖怪にプラスに働くなら博麗神社が禁止するまでもなく勝手に襲わなくなるのでは？）

妖怪と組んで人間に害を為そうとした事じゃないかな
妖怪と組んで妖怪の天下を作る、人間を裏切る形になるのは博麗なのに宮出口を裏切り者にした

萃香がミズチを助けようとしたのは本心だと思う
ただその他大勢の、生き残りたい雑魚妖怪からすれば自分たちを排除しようとする宮出口は邪魔者でしかない
だから閉じ込められて管理されても楽園を与えてくれる博麗のためにミズチを殺したのかもね

>>737
「妖怪の存続のために妖怪が人間を襲うことを禁止した」ってのは
「博麗神社が妖怪の管理を主導することで妖怪を存続させる」（＝幻想郷を作る）ってことだったんか。
てことは幻想郷の創設自体は他の人間には宮出口家がやったことになってるんかな？
何はともあれしっくりきたわ、ありがとナス

>>733
言われるとその通りかも
紅と妖はさとりが安楽椅子気取ってないで早々に腰上げてればどうにかなったし
永と風は有力者の慢心が敗因だったし、前者は外の部外者を警戒していながら既に内に入り込まれてるのを全く考慮しなかったり（本人曰く怨霊を嘗めていた）後者は隙を与えない布陣を敷いたのに向こうから穴を開ける意味不明の大ポカやらかしてるという
星は既に情報貰ったとはいえ一芝居打って炙り出しに成功しその後も隙を見せなかった聖の株が上がったと
見返すと瑞霊に花持たせれる為に強引にキャラをスポイルしてる感が否めない
この後瑞霊倒してもそれで終わりでなくさとりの見せ場もあるそうだけど本当かな？

瑞霊自体が妖怪許さないタカ派なのは良いけど
だからと言って妖怪根絶やしにする実力もプランも特に無いまま感情論で場当たり的に治安乱す行為して当然の如く処されたアホだから
そんなアホに出抜かれる他のキャラもそれ未満のドアホにしないといけない悪循環が

>>740
他キャラの殆どを瑞霊マンセーの為に間抜け晒す無能にされて株下げられるかませ役をやらせる癖に当人は他キャラの株上げる為のかませ役をやらないのがね

>>739
紅と妖　現場に出て来られると速攻で犯人見つけて事件が解決して続きが書けなくなるから安楽椅子探偵にして現場に来させない(じゃあ犯人が誰かに憑依する怨霊で心が読めるからこそ見破れるさとりを主人公にしたの何だったの？)
永と風　犯人が策を弄して探偵達を欺くトリックを書けないから適当に作中キャラの知能下げて雑に展開を進める(結局諏訪子が結界の外にわざわざ見回りに来た理由を明かさない)
キャラが物語の中で動いてるんじゃなくて物語を動かす為にキャラが動かされてる感じがするんだよね

強い新キャラがいけないのではなく
強い新キャラを魅せる為に
既存の人気キャラがかませみたいな扱いされるから批判されるんだよな
東方に限ったことじゃないけど

>>743
結果両方の株が下がるだけで誰も得しないんだよなそういうやり方は
ドラゴンボール超とか刃牙で散々見た流れだ

>>686
逆に言うとそこくらいしか、春河もえ作画の漫画より優れてるといえる部分がないともいう…

あの人でてきちゃったよ

強いキャラが噛ませになったというよりも
普通に相性問題じゃないのか？怨霊相手だし。
映姫や華扇みたいな霊に特攻持ってる奴いたら
すぐ終わった話だろうけど。

成仏って痛みがあるのか。
僕が成仏したときには、特に痛みはなかったけど。

土下座や戦闘とかの勢いと先代登場の話題性で話の雑さを誤魔化してる感凄かったな

というかここまでくると、もはやさとり関係なくね?元からそうだった?それはまあそうね
せめて、最後のほうでお得意の読心術で、先代の本心はこうだったのよって感じで説明するくらいの役割与えないと、いよいよタイトルに乗るほどの存在意義がなくなる