ニコニコ大百科

>>1042 >>1044
>>1036は「元の意味を失ったタイプの単語」の例として「課金」という語を持ち出しているだけで
チートと課金を同一視してるわけではないと思うぞ

原作者はマサツグ様や異世界スマホをネタでも知らない可能性はある
弄られネタや通称はは知っていても作品名知らないはあるあるだけどな

>>1051
あー、そういう意味か……
例示に読み取れなかったこちらのミスだな。>>1036すまない。

なろう、というかWEB小説界隈だと『(特異なorずば抜けた)能力』とほぼ同義の意味になってて、タイトルでもそこそこ採用率あるから、チート関しては原義がどうこう言ってもしょうがない

逆に批判において『チートって作者や主人公が言うってことは、ズルやってる自覚有るんじゃねーか！』みたいなこと言うのもマヌケ晒してるわけではあるけど

個人的にはなろう系が色々言われるのって主人公よりも
そのおかしい主人公を素晴らしい人間みたいに言う周囲や主人公に都合が良すぎる世界に対しての批判が多い気がする
なろう系を皮肉るなら
転生者を悪人にするんじゃなくてその周囲を皮肉るべきだと思う
例えばこの話の一話の件も
何故か主人公の住む村が「悪魔の住む村」扱いされて
ルイ（孫っぽい奴）がやった虐殺や死◯すら英雄的行為として扱われる
ってすればいいのに

>>1048
これに当てはまるのスマホ太郎とかマサツグ様だよな
まあどっちも転生では無いし（スマホ太郎は死んでるけど）スマホ太郎は前世も勝ち組だったけど

盾の勇者の作者がなろうの活動報告でこれに触れてるね

多分原作者がちゃんと題材に合致する作品、綿密に調べてこれ作ってたら
ここまで言われてないと思うんだよな
仮にもプロの作家が碌に調べてもないのが
丸わかりなのをを晒すっていう

後この作品の弊害として
元ネタの作品見る度にこれが頭にちらつくようになっちまったのが
本当腹立って仕方ない
作者一同をぶん殴りたくなってくる

>>1048
一切の努力も苦労もないって部分を変えれば「チート能力」の範囲を広げられそうだな
レベルカンストさせるのに経験値100倍のチートコードを使ったとかの場合申し訳程度の苦労はしてるけど他と比べりゃ十分努力せずに強くなったと言い切れる訳だし

>>1057
助けられたほうからしたら命の恩人なわけだし
主人公の内面とか知らんし賞賛するでしょ
それによって恩恵も受けられてwinwinの関係になれる
やらない善よりやる偽善と似た感じ
そういう意味ではおかしくない

>>1050
ヘイト二次創作の商業化が問題視されてるんだからあまり関係無いぞ

異世界サメのなろうパロディは主人公持ち上げを露骨にパロってたけど普通に面白くて不快感なかったな
特に悪いことしてないからかも

とゆうかなろうって作者が意図的に悪人に書いてるクズ主人公も多いんだからそういう作品から許可を貰ってきて外道行為をさせたらしっくりきたんじゃね？それなら批判されなかったと思うし

>>1050
マイナー作品かつ馬鹿にされているものを
馬鹿にしたらそれこそ洒落にならんよ

>>1055
確かになろう系の特徴といったら主人公そのものよりも
主人公に都合のいい世界や主人公に都合のいい存在ばかりって言うメアリー・スー的な要素だよな

この作品で転生者を悪人にして
「なろう主（転生者）はゴミ」って言われても
「そっちじゃねえよ」と思ってしまう
もしかしたらラスボスは周囲を洗脳したり現実改変したりするのかもしれないけど

まー実際なろうで色々言われる原因ってチート能力自体じゃなくてあまりにもとんとん拍子で展開が進む所なのは確かよね

別に「偶然手に入った能力」とか「主人公の行動に驚く民衆」「主人公に好意を寄せるヒロイン数人」って要素自体は普通に他の漫画とかでも見られるわけで
要するにDBの悟空が修行とか何もせずにフリーザとかセルを一撃でぶっ倒すみたいな読者が納得できる過程がすっ飛ばされるからつっこみが入るんだと思う

でも即死チートの主人公に人が集まる
理由が未だに分かんないな
いつ機嫌損ねて自分殺すか分からない人に
ついていきたいってなるかね、怖くね？

>>1067
それについてはむしろ、『敵を即死させる人の敵に回るかもしれない立場になりたいか？』ではないかと？

よほどの狂犬でも無ければ自分に良くしてくれる味方を最優先で襲うことは無いだろうと考えるし、味方と認識されてないなら気が付かない内に敵認定されて即死させられる可能性が高まる。つまり、打算に基く処世術の類じゃないかな。

敵を即死させるような強大な人物ならちょっとしたことで疑心暗鬼に陥って周囲に牙を向くほど余裕のない人格ではないだろう、とも考えられる訳だし。

現代人の価値観で神の視点から見たらアレに思うのも分からんでもないけど

傭兵や冒険者が崩れた破落戸だの腐敗して民を虐げる貴族だのがそこらにいる世界観なら、多少強引だったり常識知らずだったりしても概ね善性で、私欲で動くことはあっても他人に力ずくってことはまずないってだけで、聖人扱いされてもまぁおかしくはないとは思う

というか「転生者の前世をネタに戦う」ってどうするつもりなんだ
転生者連れてきて「お前前世は隠キャでいじめられっ子だったらしいな（ニヤニヤ）」とかやるのか
個人的にはなろう主はそういうこと言われても「（何言ってんだこいつ）」「（そういうこと言うのか、コイツ屑だな）」みたいな感じで表向きは大して動じない、でもきっちりボコボコにするし場合によってはぶっ殺すってなるだろうし

さらにいえば都合よく前世の事を（一部）忘れてる場合もある
それこそ賢者の孫は前世がサラリーマンだったのに常識が無いって設定で、にも関わらず漢字は覚えてたり、ヒロインがチンピラに絡まれてて「なんとテンプレな」って言ったりする非常に都合の良い記憶喪失状態だし

まあこの作品の転生者は前世をバラされて取り乱すのかもしれないけど
それでも「うるさい！死ね！」でチート能力使われて終わりだし

よほどの事じゃないと主人公持ち上げるのもおかしいとは思わんなぁ
あばたもえくぼとか恋は盲目なんて言葉もあるし
敵から見れば残虐非道な鬼畜外道でも味方にしてみればいざという時に頼れる存在にもなるんだろうし
少なくとも俺がそこにいたら主人公を批判するよりもご機嫌取りしてると思う

想像以上にガッツリ語ってくれてるね
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/172188/blogkey/2807459/

最低系SSって最近じゃ二次創作でもあんま見なくなってたから
商業から出て来るとは思わなかった

逆に最低系SSが10年ぐらい前に消えた理由って何なんだろうね、うわぁ…って反応もかなり多かったけどそれ以上に賞賛されてる場合もあったし
何故昔のように粗製乱造されてないのか普通に気になる

>>1071
一部のなろう作品ではそもそも主人公のために生み出されたとか
洗脳や人格改変して仲間にする（しかもそれをヒロインが普通に主人公の事が好きになったように描く）ってのもあるからな

いやおちつけ、「チートは課金の事」とは言ってないだろ。
あくまで「プレイ料を払い続ける」タイプのゲームが下火になって
基本無料でアイテム課金が主体となって「課金＝楽するための金を払う事」という意味に変わったのは
間違いではないだろ。それと同じく「本来は事前知識を持って異世界を
自分の思うように動かす」系が主だった知識チートが「wikipedia系の
表面的な知識で尊敬を得る」系にシフトしていっている傾向も出てきているわけだし
あくまで類似例で出しただけでそっちの方を語りたいんじゃないかな。

>>1074
基本はノイジーマイノリティって奴で賞賛されてるようで特定の層しか持て囃さないから。
大半の人間からはそもそも批判すらされず相手にして貰えない状態なんで端的に言って商品価値がない。

実際「黒コートの双剣士少年」でだいたいキリトが思い浮かぶのはたしかにSAOの影響ってデカかったんやなぁ

>>1075
ハイスクールDDの主人公にもドラゴンのオーラとか言う無意識の魅了系能力あったな

>>1070
さらに言えば賢者の孫は前世の記憶を思い出しただけの人なんで
前世で何やってようが関係なかったりする
現に周囲の人にぶちまけちゃってるしね