31 ななしのよっしん
2012/07/05(木) 06:15:56 ID: CZ/uOAT4jg
これは…判りづらいね。解決編がほしいわ

レミリアについては
ナイフの刺さり方←寝ている時にナイフを振り下ろした?
●靴を履いてなかった←廊下を歩くときは、みんな靴を履いていた。自力でB館に来た訳ではない?
●何故か濡れている←トイレ前で殺されたように偽装された?
フランは血のに沈んでたのに、レミリアは違っていた←少なくともトイレ前は違うっぽい
レミリアは自室(A館)で寝ている時に襲われた?←そうなら部屋は血塗れなのでは?
フランを捜索するするとき、パチュリー班はA館を捜索したケド、レミリア部屋を確認したのか?
とかが気になるんだよねぇ。
フラン
咲夜の発言から、には映らないと推測できるが刺さったナイフシーツの血もそうなのか?
ナイフの柄に血が付いてる←フランが抜いてPSPを刺した?
シーツの血の付き方からして、手に血がついてからあの倒れ方になった。
●捜索班が一度訪れたとき、PSPベッドの隣には落ちてない←死に入ってた?
魔理沙が言ってた「アレい」とはフランの事?←犯人はどうやって入手した?密室を作るために、殺してから奪った?なら部屋に入った時はフランが招き入れたことになる。

個人的にはパチュリーが怪しいんだよなぁ。
パチュリートイレ前で別れて、宴会場に戻るまで図書館に(A館)にいた
紅魔館にはがないのは、紅魔館メンバー言してる
チルノルーミアを持ち込んでいた様子はないと、大妖精
パチュリー力ならを作成可
フラン捜索の際、部外者だけをチョイスしてA館に向かった(紅魔館の者がフラン部屋に行くと、構造の違いに気付くから)
ただ
PSPフランダイイングメッセージ?←意味は?PSNがどうのと言ってたケド、パチュリー・ノーレッジ(PN)と言いたかったのか?
大妖精フラン部屋に2回訪れているのに反応
●第三者が紛れ込んでるみたいだが、関係は?
色々、消化しきれないんだよなぁ…。相はどうなんだろコレ長文失礼
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32 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 23:05:05 ID: 1x7fC0KXBA
>>31 が正しい気がするわ。(パチュリー犯人)
今思うとたちは難しく考えすぎたんだ。『十日間の不思議』でエラリーが『ぼくがいつも、判り切った解決よりも微妙変わりな解決を好み、単純よりも複雑を好み、な解決よりも手なものを好む』と言ってたけど、これは今のたちのことだ。
死館』の法よろしく、単純な相を、自分勝手な妄想の浴槽に沈め、難解至極なものにしてしまっていたんだ。

 嗚呼、かくして、スカーレット家の血系、、刺しヴラド・ツェペシュの末裔、“紅い悪魔姉妹”の遺体は、ヤハウェが想像されたなるによって浄化され、燼に帰した。そして、き渡る従者達の采と地きを、舞う知識の集積場にて感じながら、魔女パチュリー・ノーレッジは静かにその命を絶ったのである。
 最後の時、彼女の瞼の裏映ったのは、一人の、普通の魔法使い笑顔だけであった――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――閉幕。
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33 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 01:39:53 ID: AUrW5x1QxD
作者は、なぜファンタジー物のミステリーが成立しないか知ってる?(極少数、例外的名作はあるが)
力使用もあるが、そんなことよりも『ロケランをぶっ放す』『建物マスパで破壊する』という、『どんなでも通る』世界観のせいで、推理は意味を成さず、答えに近づくのは不可能に近い。よってこのシナリオは駄作と言わざるを得ない。
また、パロディに頼った再生数稼ぎのような印も受ける。

一方、作画錠剤氏の絵はいくつも画を持っていて、地力のある絵師だと思った。どんな場面の絵でも描けるのは、画力の高さを感じさせる。
これからも頑って欲しいですね。
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34 ななしのよっしん
2012/09/14(金) 21:44:16 ID: 3tcEIMkMHk
私見ですが、フラン部屋トリックメリットについて考えてみました。
結論から言うと、フラン時のアリバイ作り。
フランがA館捜索チーム宴会場に戻ってから再度フラン部屋に訪れる間に起こったように見せかけるためではないでしょうか。

1.越しに見える部屋フランが見当たらないので、部屋に戻っていない。
2.越しに見える部屋異常がなく、もかかっているので宴会場へ戻る。
3.再度、訪れると明かりが消えており部屋が見えない。
4.異常事態であるとを破壊しフラン死体を発見する。
5.フラン部屋で殺されたのは2~3の間と考える。
6.この間、登場人物達は互いにアリバイ言できる。
7.1~6から登場していない犯人X(霊夢犯人説やこいし犯人説など)がフランを殺した。

実際にはA館捜索チームの前に来た時には、フランは殺されていたかの息だったと考えられます。これまでの推理通り吸血鬼なのでに映らなかっただけ。
の息だったと考えられるのは、フラン死体ベットの血の染みからからナイフの刺さっていたのは部なので即死したとは考えにくいかと。この場合、最初に部屋に訪れた時にPSPが見当たらなかったのは、ダイイングメッセージを作っている最中だったから。

このトリックで一番メリットがあるのはパチェだと思われます。
探偵役である魔理沙と助手の大ちゃんに自分のアリバイ言させることができます。A館捜索チームに他の紅魔館メンバー、特に部屋の合を持っている可性が高い咲夜を連れていかなかった事からパチェ単独犯行の可性が高いです。
フランナイフを刺されたタイミング魔理沙大ちゃんが事情聴取をしている間、恐らく時間的に考えて自分の聴取が終わった後ではないかと。

こう考えるとおぜう様殺しでもこの手のトリックが使われたと考えられたのではないのでしょうか。この場合、自分の完璧アリバイ作りではなく自分以外でも殺と見せかけるためのものだと考えられます。

しかし、殺動機に関してはやはりわかりませんでした。

解決編を楽しみにしながら、自分なりの推理を書かせてもらいました。
長文になってしまい申し訳ありません。
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35 ななしのよっしん
2012/09/26(水) 00:04:49 ID: guCByql/PK

これは作者逃げたなww
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36 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 06:55:42 ID: rNPIPlv1KZ
ごめん、ちょっといいかな?
バカなだけなのかもしれないんだけど。

まりさと別れた後、パチュリー図書館に行ったって言ってたよね?
でも、あの時点ではまだは止んでなかったはず(トイレ後に咲夜と会話していたときはまだ降っていたし、まで止まなかったんだっけ?)。
なにかの魔法で飛んだ、としてもは防げるの?も濡れていたみたいな描写はないし、濡れて着替えシーンを飛ばされたとしても本は濡れた感じじゃなかった(本って濡れるとくしゃってなるよね、いても)。

パチュリーに殺せたかどうか、動機があるかは別として、すごい気になってるんだ。
当たり前すぎて触れられてないんならすまん
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37 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 21:32:50 ID: CZ/uOAT4jg
>>36
小悪魔の助言が正しいなら、レミリア死亡時刻は『宴会終了後~就寝』の間
その間はが降ってたハズ、パチュリー犯人前提で進めるなら…

パチュリー図書館に行って『鋼のニーサン』を持ってきたと言ってる
◯その本が濡れていないのは…
→そこまで描写されてなかった
 これだと『単に本を取りに戻っただけ』or『レミリアを殺しに行った』の  どちらでも関係なくなってしまうね。
→本は最初からB館に持ち込んでいた
 レミリアを殺しに戻ったんだから、図書館に行ったという言はデタラメの 可性もある。でも、この場合ならは濡れてるね
◯濡れたはどうなった?
着替えを用意していた
ロイヤルフレアかした(トリックがありなら、コレも通りそう…)
→『ゆうべはお楽しみでしたね』状態だったので、脱げばOK!
その間にかしたか、新しいのに着替えれば問題なし。

そもそもの場面では、頭まで布団を被っててどういう状態か確認出来ないから邪推するしかないのが何とも…

個人的にはパチュリー犯人なら腑に落ちない点が一つ
レミリアを殺せるのは同じ吸血鬼くらい』の台詞
もしパチュリー犯人なら、フランを生かして罪を被せる算段でもなければ、 あんな台詞は吐かないと思う。
レミリアを殺せるのがフランなら、そのフランを殺したのは誰だ?』の流れに持って行きたいなら話は別だけど
もし最初から二人を殺するつもりなら、話すにしても『でも吸血鬼を殺せる手立て』を話題にするんじゃないかなぁ。
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38 ななしのよっしん
2012/11/14(水) 01:34:23 ID: 6HgBFpe/gC
レミリアが濡れてるのは、単純にクーラーボックスに入ってたからじゃね?
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39 ななしのよっしん
2012/12/04(火) 02:12:28 ID: n8ZzI8ywHB
>>38
それ詳しく
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40 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 20:33:33 ID: 2/49ycejzY
解答編来ませんねー。(待ってます~)ほぼ解答への推理は出ってる気がしますが少し追加。メタ推理モノ視点

・(主コメより)犯人特定できるに十分な情報開示を終えた
→登場外の第三者は関係しない
・(主コメより)難易度Easy
→難しい推理は必要ない
・推理モノの条件=トリック相を見破れるだけの情報が、作中に盛り込まれていること
フラン時にトリックが使われており、言より紅魔館内にく、館外者からも持ち込まれてもいない(使用者犯人と断定できる)
・(主コメより)この舞台幻想郷であることから、彼女らの力は加味します
混乱の原因。”トリックに”力が使われているだけならわかりやすいが、
行動全般に”で力が使われていたと考えると考慮する範囲が異常に広がってしまう
フラン時にトリックに使っているが、その出どころが言により通常方法では出処不明となっているので、の用意に力が使われていたと解釈
・喋るおまるの意味
→喋るおまるフキダシ水色。この作品中では髪の色フキダシに対応。水色=その時チルノが入っていた
チルノ冷房が効いていない館内ではクーラーボックスがいとキツイがおまるで一時的に代用はできそう
クーラーボックスは犯人に一時的に奪われた(強制的に借りられたetc)。
レミリア死後のチルノが落ち込んでいるのは口止め脅迫遭っているか、共犯、その他(例えばクーバーボックスに血などがあり犯行に気づいてしまったetc
→だから、チルノだけレミリア死体に手を合わせた
クーラーボックスが犯人に使われたのはレミリア死亡時刻を誤魔化すため。宴会前に殺されていた
吸血鬼死体なら流を渡れるかもしれない(解釈次第か)
クーラーボックス内で氷づけだったのでトイレ前に放置した際に氷が溶けてレミリアの身体が濡れていた
クーラーボックスに入ったチルノ大妖精は運べる
クーラーボックスに入ったレミリア死体を運ぶことは体力い人でも可

>>31さん他の推理考察+上述の考察により、犯人パチュリーと断定できるのでは
その一番の理由が”難易度easy”であることですが

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41 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 21:44:46 ID: T3DCe1wZMJ
コメなので不明瞭なところもありますがご了承下さい

フランの殺状況について考えてみたのですが
トリックとしては皆さんの言う通り最初はダミーだと思いますが、小悪魔が爆破させた後魔理沙髪の毛以外にも燃えていた所(皆が部屋を立ち去る場面) が描写されていました。
つまり最初に写っていた部屋みたいなものに描かれていたものであって爆破のときに燃えてしまったのではないでしょうか?
肝心のフランについてはちょっと解らなかったのですみません
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42 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 23:36:15 ID: jhGpCoiz84
の予想
咲夜さんが時を止めて姉妹を殺した
トリック探偵気取りのアホを躍らせて事態をややこしくするためだけで
実際は小悪魔に命じてを破壊した間時を止めて監禁した妹様を殺した
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43 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 20:29:11 ID: /HmNYLiJUs
k6projectを所持してる人がいたら聞きたいんだが
オチまでしっかり載ってたのかな

内容も大筋はそれ通り?
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44 ななしのよっしん
2013/07/28(日) 16:17:40 ID: pJ2xgsON82
パチュリーは本を2種類持っていた。

鋼のにーさんじゃないほうはフラン部屋にあったものとかなり似ている。

つまりパチュリーフラン部屋を訪れているのでは?
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45 ななしのよっしん
2013/10/29(火) 20:10:29 ID: 1rnNSc2u1A
もう一年経つのか・・・待つのはやめたほうがいいようだな
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46 ななしのよっしん
2013/10/29(火) 20:11:33 ID: 1rnNSc2u1A
二 年 経 っ て た
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47 ななしのよっしん
2014/02/24(月) 16:31:44 ID: bkkaWFWzAt
紅魔郷でレザマリeasyの時にパチュリーの使うスぺカは土&金符…つまりパチュリーをつっくたことを示唆しているんんだ!!(暴言)
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48 ななしのよっしん
2014/02/26(水) 23:54:49 ID: 1x7fC0KXBA
>>47 ナ、ナンダッテー!!!
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49 aaa
2014/04/21(月) 18:22:32 ID: 2oqMZGdeLF
コンテンツにおける推理ってクイズみたいなものだから、問題がしっかりしてないと答えなんて出ないし、条件が甘いといくらでも答えが出てくる。

で、問題の答えだけど、「x+yは幾つになるか?」みたいな問だから、答えなんてないし、どんな答えも条件に合えば正しい答え。つまり考えるだけ駄なんじゃないかな。

作品としては投げっぱなしで終わりで、解決編はないと思う。

あえて言えば、考える事を楽しむこと。それが答え?
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50 OMDM
2014/07/30(水) 19:18:15 ID: HwA9x7NWGy
フランちゃん部屋L字通路のトリック

------------!------1 !:ガラのド
! \ 1 \ : 鏡
------------!  \1
      1 1 -&1:壁
1 1
1 1
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51 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 17:22:27 ID: eI37e0RAKY
もみ上げの配置からし魔理沙って少し後ろへ移動してる?
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52 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 21:01:05 ID: HwA9x7NWGy
このシリーズもう終了したの?
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53 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 01:30:33 ID: OrH7Zk1spG
犯人犯人であるという情報開し終えた・・・
が、犯人の可性である人物が複数いるせいで未完成なものって感じね
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