1171 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 19:23:47 ID: fI6/SSDcjt
引用してばかりで申し訳ないが、ちょっと参考になったので紹介させてもらう。

Constitution of Japanをやさしい日本語翻訳
https://sites.google.com/site/narusehonyakujuku/002-ri-ben-guo-xian-fa/004exit
近代法における従来の自然日本語際化された(翻訳調の)日本語についての考察
https://sites.google.com/site/narusehonyakujuku/002-ri-ben-guo-xian-fa/008exit
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1172 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 19:38:57 ID: zjPOl5pnHy
余計なことをせずに最低限必要なところをピンポイントで変えますと言え
話はそれからだ
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1173 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 23:02:51 ID: GANRk+8jm4
>>1172
元々の論点である9条集団的自衛権だけなら、許容とする論者も多いだろうけどね。中国のこの頃の振舞いとか北朝鮮問題を鑑みれば。
それを柄だのなんだのと言った実用と関係なものを入れようというから問題になると。現に憲法は機してるんだから、最小限の更新で済ませばいい。
なんで補修や部品交換レベルの話がオーバーホールやリプレースレベルの話になるんだか。
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1174 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 09:13:31 ID: SvLLwn8ykK
>>1173
集団的自衛権改憲せずに解釈変更でやろうとしてるのが問題なんだよなぁ・・・
田元なんて立憲主義否定するような発言すら然としてるし。
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1175 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 23:02:46 ID: rlwGRr8Phb
たとえば、防軍→防を一の的とする自衛隊
とにかく、集団的自衛権USAめに応じて異を攻める方便
などということにならぬように!
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1176 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 07:48:25 ID: dRp2Jfl5KL
てか9条で問題になることなんて成り立ちから考えてほとんどいのに、戦後自民党が捻じ曲げたのが悪い。
オメーらのせいで半世紀以上拗れてんじゃねーかよって感じ。

改憲すると言いつつ解釈変えるってのもなんだかダブルスタンダードみたいだしな。
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1177 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 04:56:28 ID: rlwGRr8Phb
9条に拘ったのは、ソ連妄想に付き合っていた社会党
もとより「社会主義」をもってしても、あれをえる憲法案は出来なかったが

進駐軍には逆らえないからと――つまりアメリカのせいにして――今の憲法を受け入れたように
自民党のせいにして憲法を変えていたほうがましだったかもしれない
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1178 ななしのよっしん
2013/12/04(水) 13:56:37 ID: VTWui0X1Wf
>>1174
賢い方の山本内閣法制局から追い出した時点でアウト
田元は徳田毅のように好色な方でしたなあw
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1179 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 11:51:08 ID: IbVzqjgITY
憲法やまとことばに書き直そうという書き込みがあったが、
漢語至上義の法において、どうして訴状は「支払え」や
「明け渡せ」といったやまとことばの命口調なのかよくわからない

犯罪報道でも被疑者を「男」や「女」とあらわすように、
やまとことばをこういった「汚い用途」につかうのは納得いかないところもある。
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1180 ななしのよっしん
2013/12/15(日) 23:39:01 ID: HjUKB8Q25q
生きている言語なんだから、いい事ばかりに使われる事はないでしょう
いい事にしか使われないって事は使用が限定されてるって事だからな
日常的に使うものじゃないって事じゃないか
それに、やまとことばが常に汚い用途に使われているわけではないのだから
問題だとは思わないけどな
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1181 ななしのよっしん
2013/12/17(火) 02:54:03 ID: bXodzvnM2a
読売新聞大分前に作った新憲法案は結構良い出来だったんだよな。
9条96条を変更しつつ、最高裁を(だったか、最高裁の上に新設だったか忘れたけど)憲法裁判所にして、自的違権を持たせるとか、新しい人権を明記するとかなかなか良く考えられてた。
プロが作るんだから、最低限その上の物が出てくると思ったら出てきたのがこんなんだもんなあ。
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1182 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 21:44:24 ID: GANRk+8jm4
>>1181
意外にナベツネって政治的なバランス感覚はあるよ。朝日の『論座』に出た時とかも結構面い発言をしてた記憶がある。
産経自民案同様にアレな中身だしで、読売案の手堅さが際立っちまった。
まあ、一般人より法律に精通しているべき立法府の議員達が作った内容がコレじゃあ産経よりも酷いと言わざるを得ないよな
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1183 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 16:45:30 ID: wT3kX2NBez
でも読売案は読売案で、公共の福祉書き換えられてたりするのよねぇ・・・・・・
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1184 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 17:23:04 ID: rlwGRr8Phb
憲法本質を考え直さないことには!
このには憲法が不要という可性もあるし…
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1185 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 19:54:44 ID: fI6/SSDcjt
憲法不要論って
憲法捨てたらその時きゃ中国下だ。
西洋法継受or中国法継受の一方しか選択肢はないよ。
日本固有法の確立とか理。外交もあるし。
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1186 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 19:59:10 ID: SvLLwn8ykK
>>1185
ログ見ればわかるけどID: rlwGRr8Phbは正正銘の痛い人だから相手にしちゃ駄
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1187 ななしのよっしん
2013/12/20(金) 16:10:28 ID: wT3kX2NBez
今のところ改憲するなら、9条自衛隊の整合性を取る以外条文をいじってほしくないな。
まあ理想を言えば、憲法裁と憲法問題以外での投票制度導入ぐらいしてほしいんだけど。
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1188 ななしのよっしん
2013/12/21(土) 04:31:06 ID: dRp2Jfl5KL
現状でも整合性は本来なら取れてますが。
自民党憲法解釈がおかしいのに、それと整合性付けるために憲法改定するって本末転倒にしか思えない。
何のための文民条項だっての。
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1189 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 11:26:52 ID: VTWui0X1Wf
おまえら、よくがんばった。大好きだ。
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1190 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 08:10:09 ID: V9Df3PhAO7
新年になって安倍ちゃんが興味々で辛い
案の定9条96条以外でつっこんだ話しないしさ
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1191 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 08:48:21 ID: V9Df3PhAO7
>>1167
人権説に基づく規定振りを全面的に見直しました」
これマジで言ってるなら割りとどころの騒ぎじゃなくアウトだよね
中世と揶揄されるのを馬鹿に出来ないぞ
というか普通の、本当にごくありふれた人達が
>>1155>>1156
憲法は基本的に民が守る物じゃなくてが守る物なんだ
って事を理解して欲しいと切に願います
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1192 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 18:07:13 ID: v6uXxjHtvf
現在日本国憲法第二十一条犯罪してもOKとも解釈できるからなあ・・・
この条文が変更されることは仕方ないかもしれない
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1193 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 18:34:00 ID: SvLLwn8ykK
>>1192
犯罪してもOKなんてどう読んでも解釈できないぞ。
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1194 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 19:34:29 ID: wuR+cYB6nv
日本国憲法第21条の規定は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由」だが、これらの自由の一部が「公共の福祉」で規制されることもあるというのはもう過去の判例で決まりつつあるだろ。
結社はしてはいいが犯罪行為して他の人権していいなんて言ってない。
表現の自由もプライバシー誹謗中傷まで許されるという判例はない。

この文章を変えようというのは「公共の福祉」にとどまらずより政府に取って都合の悪い自由も取り締まれるようにする、って解釈されても仕方ないぞ(帝国憲法時代の法律の留保みたいに)。
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1195 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 13:36:49 ID: IbVzqjgITY
東京都知事選敗北などで安倍首相が退したら改憲事実不可能になるとおもう。

安倍首相改憲勢力のカリスマ的存在で、退したら今期限りで政治家引退する
性が高い。在特会桜井誠会長や、田母神俊雄氏では色物すぎてカリスマには
なりえない。
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1196 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 14:00:30 ID: Jwcsv2H51V
>>1195

こんな改憲されるぐらいならしない方が良い
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1197 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 15:30:29 ID: hmUY9i3q2Y
都知事選で負けても退はしないだろ
ただ、人気のある経済方面に専念して余計なことは言いにくくなるだろうね
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1198 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 18:47:04 ID: SvLLwn8ykK
まあ、憲法に関する基本的な教養が皆無な上憲法観にも問題があるくせに
憲法改正したがってる様なには憲法には一字一句たりとも触れてほしくはないわなぁ。
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1199 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 18:56:49 ID: ixh+1WARKP
憲法いじる前に憲法保障をちゃんとしないと
現状だと違でも裁判所がちょっと騒ぐだけだし
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1200 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 19:04:12 ID: SvLLwn8ykK
婚外子相続差別の違判決出たのに未だに民法改正案を提出する意思のない等が憲法変えようってんだからもはやいた笑いしか出てこない。
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