3991 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 20:14:42 ID: 3iZ9TDCrRG
日本市民革命経てないのが駄だったんじゃないかな
明治維新だって結局はエリート層だけでやり合ってた話だし
民の手で民主権を勝ち取る歴史がないと憲法はもとより人権そのものの重要さが民の意識に培われないんだろう
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3992 名無し募集中。。。
2018/06/16(土) 05:59:37 ID: WR/kS7NiQV
こんなんなら明治憲法のほうが億倍マシ
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3993 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 19:59:18 ID: FVnsc9yHnY
前文が日本語として汚い、と言われるが、保守が書いたのでああきれいだなと思ったことがない。
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3994 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 12:34:25 ID: J44w/ZuNjB
改正案を自分ので確認し、考え、発言できる人間がいったいどれだけいるのだろうか
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3995 sage
2018/06/28(木) 22:00:34 ID: FxZl8ORIu0
>>3991
市民革命は多大な混乱を伴うから私的にあまり羨ましいとは思わない…
アラブ」という一連の市民革命エジプトに原理義と反動を、
リビア政府状態を、シリアに泥沼の内戦をと…失敗にしか見えないけれど。
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3996 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 22:56:44 ID: K28zNbzbm1
>>3995
確かに暴力革命では様々な混乱が生じる恐れがあるね
でも、市民革命を通じて人権思想の大切太を会得していくってのは悪くないと思う
暴力革命という伝家の宝刀が有れば政治家政治をするようになるかもしれないしね
この辺は抵抗権という形で明記してもいいかも
政府憲法を守る限り市民暴力革命を起こさないという方向性で(政府憲法無視すれば当然、暴力革命を起こす)
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3997 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 21:48:26 ID: qNnXuIpf9a
>>3991-3995
この日本市民革命は不要。即ち憲法も不要
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3998 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 22:00:57 ID: 8jRieJir4C
>2 日本国民は、国旗及び国歌を尊重しなければならない。

何を尊敬するかぐらい個人の自由だろう。


>常に益及びの秩序に反してはならない。

なんで民がいちいち益を意識せにゃならんのですかねえ…。野菜しか食っちゃダメですってか?


少なくともこの二点がクソすぎて支持できない
やり直し!
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3999 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 11:16:52 ID: qNnXuIpf9a
>>3998 ID: 8jRieJir4C
>>3989
>>3994
せめて殿い知恵を絞れ。「改正案を自分ので確認し、考え、発言できる人」でなくても構わないから

「個人の自由」には、叛逆さえも含まれる。産しか食わないような「拘り」も
例えば、あの案からクソすぎな二点を消せば、少しは支持する?
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4000 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 10:03:44 ID: FVnsc9yHnY
自民党改憲」というのは極端に偏っていて他者の話を聞こうともしない、均からは大きくずれた少数だと思う。
自分たちは絶対に正しいと思っているし、皆すごく権力があるからそれを意識していないだけ。
と同じ、「自分たちは正しい」集団でしかない。

じゃなきゃ、ここまで偏った案を出し、まともなのを作ろうともしないで改憲を叫び続けるなんてやらんだろ。
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4001 削除しました
削除しました ID: qNnXuIpf9a
削除しました
4002 sage
2018/07/23(月) 20:35:00 ID: FxZl8ORIu0
現行憲法体制では、基本的に天皇陛下がいないと何もできないし、正統性を得られない。(具体的には第6条と第7条に挙げられる事行為)
現行憲法第4条第2項とそのもとの事行為の臨時代行に関する法律が実施されるような事態こそがガチ緊急事態だと私的には思う。

あと、緊急事態条項を設けないのなら内閣総理大臣臨時代理は5位までじゃなくて全閣僚と出来れば副大臣クラスにまで割り振っといたがいい。…縁起でもないがこんぐらい割り振っておけば核攻撃を受けてもしらは生き残るだろうし
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4003 sage
2018/07/26(木) 17:13:27 ID: FxZl8ORIu0
仮に、また縁起でもないが、憲法の規定する機関機構が壊滅的打撃を受けた時でも憲法は有効だろうか。というか統治機構の機不全事態を憲法に記すことはどこまで可なのだろう?

小説になるが
(首都の壊滅事態に際して)
京都府知事「(中略)国家行政、立法、法組織の大部分と行政区の半分以上を失った現在でも、現行憲法は有効ですね」
近畿法務局長「論有効です。法の精神は機構の実体から独立していますから」
京都府知事「しからばおたずねします。現行憲法において新たな国家機関を設置するにはどうすればよいか」
近畿法務局長「総選挙ですな(中略)それから各機構設置法に基づいて…」
京都府知事「時間的問題はどうします?々が統一行政組織を必要とするのは明なんですよ。現状においては一日の立ちおくれが破滅をもたらすかもしれません」

『物体O 著:小松左京 抜
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4004 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 19:43:39 ID: FVnsc9yHnY
石破氏はこの2012年案にこだわっているようだが、それは彼にとってプラスマイナスどちらなんだろう。

自民党の中でも、2012年案を強く支持している層は誰だろうか。
そして民もどれぐらい支持しているんだろう。
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4005 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 22:45:29 ID: qNnXuIpf9a
>>4003
太平洋戦争が泥沼化した昭和18年頃からGHQによる現行憲法施行に至るまで、大日本帝国憲法が「無視」された史実がある。
当時は陸海軍(しかも最期まで内戦)の意志が全てに優先し、嫌がれば非国民と罵られ、スパイ容疑で拷問
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4006 名無し募集中。。。
2018/08/06(月) 18:06:04 ID: WR/kS7NiQV
>>3998
憲法道徳を書き込んだ場合例えば、国旗国家を尊重しませんという態度の民が出てきた場合がどういう対処をするかだよね。
罰則を設けないなら所詮はめる道徳規範を書いただけのプログラム規定だし
何らかの罰則を設けるならそれは刑法だと思うしかない。
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4007 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 22:57:54 ID: FVnsc9yHnY
日本江戸幕府も、そして明治政府も相当の間、「心の中でもキリスト教を信じることをだれ一人絶対許さん」を底的に、底的にやっただ。

心の底から暴力叩きなおす、治せなければ殺す、それができるしやるだ。の髄から。
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4008 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 00:42:07 ID: xmsNolW/wl
>>4004
この案が酷過ぎなのは言うまでもいが、
安倍案はとにかく改正したという実績を作りたいのが見え見え過ぎるので、
もはやどっちがいいとかいう問題じゃないな。
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4009 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 00:49:15 ID: bKjMFIUnU4
もうここ数年で反安倍デタラメさは周知されたので、
そんな連中の言う「酷すぎ」など知ったことではない
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4010 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 00:52:53 ID: SvLLwn8ykK
どこの世界線の話だ?
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4011 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 01:01:59 ID: bKjMFIUnU4
もちろん、6年の間選挙を全て圧勝し、
どっかのかが駄だ危険だ酷い悪い徴兵制戦争と言いった
平和安全法制特定秘密保護法テロ等準備罪も全て成立した世界線だよ
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4012 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 01:10:43 ID: SvLLwn8ykK
なんだ、ただの馬鹿か。
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4013 ななしのよっしん
2018/08/15(水) 01:02:47 ID: FVnsc9yHnY
この案を読んで「穏健で何の問題もない」と思う人々がいるらしい。
それは絶対に変えられないことで、脅威を抱くのはパヨクだそうだ。
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4014 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 00:29:28 ID: xmsNolW/wl
>>4011
むしろその平和安全法制のせいで、憲法改正が少なくとも喫緊の課題ではなくなったんだよなあ。
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4015 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 16:18:52 ID: WP8XHsOQCr
この案にあとは益やの秩序の制限を加えるぐらいであとは問題ないだろう
オウムみたいなテロリストに何もできないというのも大問題
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4016 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 21:38:31 ID: K28zNbzbm1
まぁ、テロリストに対するのは原則法律であって憲法ではいんだが……
オウムを作りたくないのであれば厳罰化や憲法改正より、社会福祉の充実、多様な価値観の共存、益やの秩序などと言ったものではなく公共の福祉に基づいた政策をきっちりしていった方がいい

社会に対するルサンチマンオウムを生み出すんだから、いかにして社会からドロップアウトする人間を減らせるのか考えるべきだろう
憲法を改正する事よりも前に
社会に受け入れられているという安心感がテロリストや通り魔、カルトに対するブレーキになるのだから、こんなみたいな憲法を賞賛する前に1円だけでも西日本豪雨に対する募金に寄付しとけと
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4017 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 10:40:43 ID: /hjbppL2Vq
このゴミのせいで改憲が間違いなく遠のいたので極右改憲無能さには本当に呆れ返ってる
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4018 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 16:57:36 ID: WP8XHsOQCr
>>4016
>>まぁ、テロリストに対するのは原則法律であって憲法ではいんだが……

だからその法律を作るのを憲法が阻んでいるからその部分の憲法を変えようという議論が進んでいるんだよ
お前は人の話を聞かないな

>>社会に対するルサンチマンオウムを生み出すんだから、いかにして社会からドロップアウトする人間を減らせるのか考えるべきだろう

別にテロ生時の対応とドロップアウトする人間を減らすのは同時にやって問題ないだろう
この改正案にお前する政策をやらないと書かれてるわけじゃないし、益やの秩序の概念には公共の福祉も含まれている
当然公共の福祉に基づいた政策も行われる

それとオウムの幹部には高学歴のやつもいたから社会に対するルサンチマンオウムを生み出したのかという点はお前の根拠のないにすぎない
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4019 sage
2018/08/17(金) 19:20:53 ID: FxZl8ORIu0
>>4005
仮に、だが…戦争昭和20年9月2日に終らず昭和21年以降継続していたとしたら、『選挙』に次ぐ衆議院総選挙物理的に実施出来たかな。

もっとも旧憲法には衆議院の任期は明示しておらず「衆議院議員任期延長ニ関スル法律」みたいに法を以て任期を調整できたようだが…よく考えるとこれ凄いな。
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4020 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 21:26:41 ID: FVnsc9yHnY
テロ拷問禁止緩和+道徳強要=警察は何をしてもいい
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