691 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 20:34:23 ID: doM46ggdR3
>>690
その種の理不尽が存在しない国家って地球上に存在しないでしょ。

いや、理想の国家見るのはいいよ?
けど、自分の理想を民に押し付けて破綻した例は史上数多あるわけで。
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692 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 20:37:25 ID: SvLLwn8ykK
頭の悪い人間に理解できるかどうかわからないけど、道徳と法とはまったく別の概念だってこと。
道徳を法に盛り込むというのは野球ルール礼儀作法を盛り込むくらいナンセンスなこと。
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693 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 21:07:16 ID: 2LL4S58k8Y
>>691
理不尽で済ましてたら国家その物がやばいから少しでも改善しようという事なのでは?
>>692
まあ陛下国家元首になれば勅語という形で出す方がいいんだろうね。
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694 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 21:22:30 ID: Jwcsv2H51V
>>690

道徳と時代によって違いますよ?道徳憲法法律に明記するのは専断的に利用される危険性がある
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695 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 23:21:39 ID: doM46ggdR3
>>693
>>理不尽で済ましてたら国家その物がやばいから少しでも改善しようという事なのでは?

で、その改善策が法による道徳の強制ですか。そのやり方で成功した国家が一つでもあるの?
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696 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 23:23:50 ID: dRp2Jfl5KL
>>690がそう思うんならそうなんだろうなあとしか…
から侵略って言っても、1つは考え方によっては向こうにも一理あるし、
2つはまだ占領下だったし、取り返すにしてもメリットいし、
3つは自分で原因作ったけど実効支配しているし。まあ他にも細々したのもあるけど。
右翼左翼犯罪でない限りはする権利があるわけだし、破防法が適用されないってことは良い事だし、
キチガイ殺人犯と危険分子が何かわからないし、実例が出てないからもっと分からないけど、前者は恐らく刑法39条あたりが絡む問題だからなあ。

具体例があって、それが実際に適切かどうか当時の状況を元に考えないことには結果論にしかならない駄な話にしかならんし。
でも結局この手合いと話しても自分だったらこうする以上の答えを得られた試しがいからなあ。
なんかおかしい、でも具体的にどうおかしいかは説明できないけどおかしいってそら小学生でも言えますがな。
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697 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 21:08:00 ID: mcTBudisCd
現実的に改憲は起こらないんじゃないかなぁと思うね
与野党で支持が広まらず、民の大半もよく思ってない中、経済政策があまりうまくいってないからかそれどころじゃないようで、安倍首相が最近になってさらに改憲のトーンを下げてきてる
安倍首相の後任が憲法改正高に叫ぶとも思えない
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698 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 00:16:42 ID: dRp2Jfl5KL
とりあえず参院選までは抑えてるつもりらしいがねぇ。
全然抑えているように見えないのは少数かなあ。
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699 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 20:23:06 ID: wuR+cYB6nv
そもそも戦前に「教育勅語」が必要とされたのは、まだ武社会の名残も残っていて結構血腥く治安も悪い明治大正日本の情勢があったからだからなあ。

教育勅語」が悪いとは思わんが、それを唱える必要がくなったのが現代と考えることも出来るかと(等や差別について高く叫ばないほど、歴史的に見てそういうものが存在しなかった社会だった傾向があるのと同様)。

現代も犯罪やら少年犯罪が高度経済成長期と較して増えてるわけではないのに、そんな「和」「道徳」を国家導で唱えるのは時代錯誤に思える。
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700 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 20:30:56 ID: SvLLwn8ykK
ネトウヨの巣窟だと思ってたyahooみんなの政治自民党改憲案が反対67ワロタ
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701 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 17:52:39 ID: URF93c3h1K
全体の2割が賛成。自民党支持者の6割が賛成とかゾッとする。
賛成コメントどが内容よりもプロセスばかりを重視。
日本政治レベルの低さが改めて判った。
○○党が選挙に勝てばそれでよい、みたいな。手段の目的化というだな。
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702 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 19:20:08 ID: ftAFhhvK4d
×日本政治レベルの低さが改めて判った。
○護野党レベルの低さが改めて判った。

最も重要な経済政策で、本来左の政策であるリフレを安倍政権に実行されて、あまつさえそれを批判する始末
そりゃ共産党支持者の政権支持率も4割越えするわな

民が高尚な護オナ政党より食わせてくれる政党を選ぶのは当たり前
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703 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 19:31:03 ID: SvLLwn8ykK
>>702
ここは自民党憲法改正草案掲示板だぜ。スレチなら帰りな。
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704 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 19:44:01 ID: ftAFhhvK4d
反対が負ける理由なので題そのもの
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705 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 19:49:11 ID: SvLLwn8ykK
意味不明。とっととおうちに帰りな。
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706 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 20:02:04 ID: ftAFhhvK4d
「こんな邪悪な案を出してる自民が支持されるなんて何チャラ
『そら普通民はこんなんより経済重視で選ぶでしょ』
スレチ!!!】
『え』
イミフ!!】
要約するとだいたいこんな感じ
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707 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 21:48:46 ID: URF93c3h1K
自民党支持者の人も経済政策は賛成、改憲案には反対、というように是々非々で判断しよう。
案に賛成の人はどの部分の改正が良かったのかを具体的に書いて欲しい。
はこの2点が言いたかったわけであってね、
○○党がどうたらとか批判を書きに来たわけじゃないからね。
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708 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 23:02:30 ID: 0zEW0O3D3r
>>706
要約って大体片方からの視点でまとめるから全然要約にならないのよね。
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709 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 23:10:49 ID: dRp2Jfl5KL
経済政策も新自由主義的で失敗してる政策を焼きなおしてるようなもんだからなあ。
今は良いけど長期的にはあんまり良い結果にならなそうっていうのがなあ。
やってることも投資家や経営者は喜ぶかもしれないけど・・・
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710 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 23:15:51 ID: SvLLwn8ykK
自民党支持者どころか自民党議員でさえ反対の人間がいるからな。
まあ、河野太郎氏の言ってたことは完璧正論なわけだが。
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711 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 23:26:36 ID: wuR+cYB6nv
自民党民主党日本維新の会一枚岩ではないからな。
どの政党が次に分裂するかは見ものかもしれない。
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712 ななしのよっしん
2013/06/25(火) 00:10:51 ID: phreh0X9Vy
>>711
民主党維新の会は分かりやすいけど、自民党に関して言えば党議拘束が強過ぎる&TPPの件を見ても分かる様に党を割ってまで(あるいは離党してまで)自分の信念を貫いたり民の期待を裏切らない議員はいないからな…
他二つは、現状では自民党が分裂する様は想像出来ない。
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713 ななしのよっしん
2013/06/25(火) 21:48:19 ID: hmUY9i3q2Y
憲法について明らかスタンスが異なる自民明の連携でさえ崩れないのに、内部分裂なんて起こらないでしょう
暴走を防ぐという意味では、妥協が非常に上手い点に救われているところはあるね
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714 ななしのよっしん
2013/06/25(火) 21:54:43 ID: 2TcgEXqYp0
いろんな政治思想を持った連中が集まってるんだから、大まかな方向性が同じでも細かい部分で食い違いが出るのは当たり前だろ
身内を説得するわけでもなく、そんなんでいちいちパフォーマンス的の離党だのなんだのしてたらキリがない
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715 ななしのよっしん
2013/06/28(金) 12:30:18 ID: ka6v+bnmFl
>>702
お前は護政党=左翼=リフレとでもおもっているのか?リフレを支持する左翼なんざ社労党かマル同のようなニセ紛い物、邪中の邪だ。日帝人のバカさ加減が良くわかる。
その政権支持率が本当ならなんで議席が倍増したんでしょうかね?
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716 ななしのよっしん
2013/06/28(金) 13:11:23 ID: ftAFhhvK4d
金融政策と右翼左翼に関しては松尾先生解説されている
松尾先生エッセーは素晴らしいので他のも読む価値あり
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__121124.htmlexit
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__130306.htmlexit

共産党が都議選で躍進したように見える理由は菅原先生サイト解説されてる
http://blog.sugawarataku.net/article/69925602.htmlexit
要は単なる漁夫の利なんだけど、個人的にはもうしばらく甘いに浸りつつアベノミクス批判しててくれると嬉しい
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717 ななしのよっしん
2013/07/03(水) 21:38:30 ID: mcTBudisCd
それにしても自由民主政党が掲げる改憲案がこれだと、看板に偽りありを地で行ってるな
連中もこんなものが通るとは思ってないし現実にはまず不可能だろうが、自由民主政党がこういうものを然と掲げてるのはなんというか、言葉にしがたい
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718 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 04:26:46 ID: yhFfxaDRL+
まぁ自民党の党設立思念がそもそも改憲だったらしいとこから見ても
本音は民主主義の否定で独裁の肯定であったんかねぇ
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719 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 10:46:46 ID: mqj122RwfJ
http://www.youtube.com/watch?v=NgjxxUf4pLI&feature=youtu.beexit
政界失楽園田元が
道徳的側面は現在日本人の規範意識が薄れてきている実情を考えるとどうしても書き込まざるを得なかった」
「現憲法は多くの権利を保障する一方で、義務に関する規定が少ない。これが利己的な潮に繋がっているのではないかと懸念している」
なんて言ってたのには笑ったなぁ
不倫庭を崩壊させた人間憲法改正民に道徳とやらを押し付けるのか
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720 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 10:54:06 ID: dRp2Jfl5KL
規範意識が薄れているという具体的なデータで示して欲しいんだが、
それと義務が少ないと利己的な潮に繋がるという因果関係の明をだな…
根拠も出せないのに変なこと書くなと。
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