ニコニコ大百科

>>2909
ん？比叡霧島の艤装に何か問題あったか？
昨日も同じようなこと書き込んだが、ミクロマンアーツのX字型艤装と船型艤装の展開ギミックをうまく組み合わせてて、それでいてアニメオリジナルの展開ギミックで面白いと思ったけど
てか比叡の艤装展開シーン見ればわかるけど、かなり手が込んでるぞあれ

なんというか、
人が増えると寛容性がない連中の割合が増えるな。

批判がダメと言いたいのではなく、
どちらの側にしても取り敢えず人間性の否定から入る。

弓道経験者が良い例だ。

１話は、プレイヤー層に「アニメ版はこんな作品ですよ」
と紹介するに止まっていると感じる
世界観・日常・出撃・戦闘、一通りなぞってはいるけど
どれもまだ全然掘り下げていない感じ
だから２話以降に期待している。正規ＯＰもまだだしね

１話からキャラが多数登場するわりには、名前・艦種の字幕表示すらしないあたり
あまり未プレイ層にアピールするつもりはないのかなと感じた

>>2910
それはその発言があった>>2903じゃなく>>2899に言うべきじゃね？

>>2912
露骨な対立煽りはアフィかツイッターに消えて、どうぞ

>>2908
初回としては充分すぎる戦闘だと思うが。
多分提督はもともと困ってたのもあるだろうが吹雪のために比較的近場であろうあの海域で戦闘させたんじゃないか？第三支援部隊とは言え実戦なのは間違いないわけで。
しかも第一陣に榛名なんかも入れてるわけだから規模等は把握した上でだろう。
つまり「あの程度の砲火でまだ済む海域」だったんじゃないかと
これからよ。正直


というか、一言で言っちゃえば「二次見すぎ」で片付くんだよな。文句言ってる奴らの大半は。
・・・まあそのあと放送のシンデレラガールズが一瞬にして全てを持ってったってのものあるっちゃあるんだろうが・・・ｗ（武内P二日もツイッターのトレンドにいたからな・・・）

泊地棲姫ってもう２度とでないんすかねぇ・・・？
もう既に鬼じゃなくて姫だったからリベンジとかもなさそう・・・

ハードルについて少し考えてみたが

・「動いて喋ってる艦娘が見られればいい」
アニメなのだから動いて喋るのは当然なのでハードルと言うより最早地面に惹かれた白線。これでいいって言う人がいるのを否定はしないが艦これと言うコンテンツ的にももうちょっと期待値を上げてもいい気がする

・「描写はともかくシナリオは質のいいものがほしい」
シナリオに関しては少なくとも提督ならばだいぶ甘めに採点してくれるためそういう意味ではハードルは低め
初見の人でも楽しめるとなると少し上がるがまあ普通アニメは初見の人も楽しめるように作るもんじゃないのかという気も。

・「シナリオは期待しないから作画や各種描写演出はしっかりほしい」
このあたりから人にもよるがハードルが上がり始める
特にバトル物やミリタリー物が好きな人は艦これと言う戦闘は避けられない題材で普段から掲示板などでも実際の映像や艦隊戦がある映像作品について熱く語り合ってる姿が見られるため眼は肥えてる人も多い思われる
ただし戦うのは深海棲艦と艦娘と言うリアルからは程遠い存在でもあるためその分いくらか採点は甘めになる。

・「シナリオも演出もいいものを」
上記の複合タイプ
最上級のハードルではあるがしかし艦これに限らず本来すべてのアニメはこれを目指すべきであるはず。
まあ大人の事情で何かしら妥協しなければいけないのもよくあることらしいが（そもそもまともに作るなら12話は短すぎるが今のアニメ業界では当たり前なのが・・・

うーむ、書いてみてなんだがなんか違う気もする

弓道部は仕方ないというか……
競技としての弓道ってのが
「いかに、型を守って矢を射るか」というのがテーマだもんで
弓道部の人は(勝つために)型について口うるさく指摘され続けて日々を過ごしてきたのだよ
そうして育てられた人間は、他人に対しても弓道の型について口うるさくなってしまう
「型には注意されるのが当たり前」「指摘して正さなくては！」という価値観になってしまうのだ
ある意味、アニメやマンガを楽しめなくなってしまったかわいそうな犠牲者だよ

弓道部(偽)は別だけどね
こっちは、弓道には、こだわりがない
「作品を叩きたいから、型についてグチグチ言ってやろう」というだけ

>>2908>>2909
MMDは予算いらずさ。「自分が最も得意とする分野」にのみ作れば良く、すでにほか分野の得意な人が作った素材を使えば良い。
問題は時間だよ。仕事には納期があるけど、MMDは所詮趣味、逆に言えばいくらでも追求できるし「好きで作ってる」んだもの。更に追求しようという気概が生まれやすい。
例えばMMD杯にだって「この出来じゃ満足できない」と思えば遅刻、あるいは次回に持ち越しても良いんだもの。
仕事の納期はそうは行かない。
そういう事を言ったんだよ。

なにより、既存作品のトレス(もちろん配役を考えたり、少々のアレンジをするという点や、作ること自体に根気がいるが)と、新作アニメじゃまったく必要なモノは別だろ
ここ数年のMMD杯上位の作品でトレスじゃないのってダンスだったりかわいい系が多いんだよ。
MMD杯上位にオリジナルのコンテで作られた戦闘ものってのは殆ど無い。

言うほど指摘されてないけどな、弓道関係者が大っぴらに何百人も指摘してるんか？
はっきり言って艦これに思い入れない人間からすれば、アホな造語作ってまとめブログの言葉鵜呑みにして業界全体を槍玉にあげてる側の方が異常なのに気付かないのかしらと思うよ
なんでヘイトが高いのかこういう流れから気付こうよ、放置してるユーザーも同じ目で見られてるよ

設定云々ではなく単純な表現力で大半は個人が本業とは別に趣味で作った二次創作に劣る専業プロ集団ってなんなんですかね・・・言ってて悲しくないか？

>>2919
それって妄想？

>>2922
そこに本職のプロ混じってることもあるんだからしょうがないね。
ましてやその専業集団の先人のパクリ使われたらそら目先のもんに飛びつくだろう。
実戦証明済みってやつか？ある意味

>>2920
納期だの何だのがあるからある程度妥協したものが出来上がるのは仕方がない、はわかる。

しかしそうして実際いまいちなものが出来上がって公開され、それに対して「いまいちだなー」と言う感想を視聴者が持つことはおかしいことなの？

>>2925
ほかのところでもそういう奴いるが、自分が納得した点をひとつも上げず不満ばっかり言ってればそりゃ反論の一つもしたくなる。そういうことよ

>>2922>>2925
だから「趣味だから」と言ってるでしょうが。あなたがMMDを弄ったことも無いなら、「何かを作る趣味」であまり拘った事が無いのはよーくわかった。
アニメ艦これは、仕事として作られたもの。仕事、とくにTVアニメは時間と予算との戦いになる
でもMMDは趣味。趣味っていうのは予算も時間もいくらでもかけられる。必要なのは自分との戦い。「これで良いか」って思う自分との戦い。
だいたい、MMD杯でも常に上位に入る人ってのは、商業に片足や両足を突っ込んだ人が多いの。

そもそも全く新しいコンテを切るのと、既存作品のトレスじゃ全く違うって言ってるでしょうが。
MMD杯上位作品でも視野系エフェクトにまったく拘ってない作品もあるし、逆にシェーダーと視野エフェクトで勝負してる人も居る。
そもそも、歩行モーションも走行モーションも斬撃も射撃も、視野系エフェクトも攻撃系エフェクトも、キャラモデルもみーんな用意されてるMMDとそういうデータ的資産の使い回しすると叩かれる商業では全く別なんだ。
商業ではモデル作るのもエフェクト作るのも金を掛ける必要があるけど、MMDではそれがいらないんだから。

>>2916
正規空母が4隻も必要な規模でLv1の駆逐艦が出ても大丈夫と分かってたと言われましても
まともに航行できないのは想定外だった事を差し引いても無理がある

>>2927
プロが納期があるから仕方がないだろなんて言い訳するな
金貰ってやってるんだから

>>2926
前にも書いたが前から自分は不満点はちゃんと個別に指摘するようにしてるぞ。
納得した点～と言うのがいまいちわからないが「作画はきれい」「日常シーンはそれなりの出来」なのは認めてるんだが・・・

>>2928
吹雪のために空母増量とかそういう考え方もあるだろうが。
そのへんさじ加減ひとつで恐ろしく変わるぞ？

>>2931
何で駆逐艦1隻の為にわざわざそこまでするんだよ
近海に姫が出る様な切迫した状況で呑気過ぎるだろ

知識を得るのは幸せなはず、自分も大好物なんだけど、
自分の知識と違うから作品を楽しめなくなる、ってのは気の毒な事だなぁ。

>>2899
うおぉ！？　嫁がマスコット妖精枠にされてる！？　なにこれスピンオフで見てみたい！ｗ

>>2927
2925でも書いたが商業アニメ製作の現場が制約だらけなのは理解した
で、それが実際出来上がった作品の評価に何の関係があるの？

弓道云々に関しては最初の発端はアニメピンナップの赤城からだっけ？
あの時点ではただのネタだったしアニメスタッフも気にしなけりゃ特に問題はなかったんだが
下手にそのネタを真に受けちゃった上に足りない知識で中途半端に
現実にある弓道のポーズを再現しようとしたのが一番マズかったんじゃないかなとは思う

正直他の戦闘系アニメorゲームの弓使いみたいにピョンピョン飛びながら
アクロバティックなポーズで弓撃ったりしてれば一過性のネタで済んだだろうし
弓道とかどうでもいいってファンからも笑われなかったんじゃないかなぁ…と
それこそジャイアントロボの花栄さんみたいなので良かっただろ
少なくとも俺はあの人以上にかっこいいアニメの弓使いキャラは知らない

>>2911
すまん、録画分を一度流し見しただけだったから比叡の艤装が展開してるの見逃してた
どうにもあのクロスボーン艤装の印象が強すぎたせいか、逆に霧島が普段と違う展開前の形態で戦闘するシーンばかり気になったまま比叡の航行シーン見て彼女も常時アレなもんだと勘違いしてたわ

改めて見返したが確かに面白いなこのギミック。結構好きかもしんない

>>2929
「納期だから仕方無い」じゃなくて「頑張っても納期が来てしまった」だってことだよ。
それにMMDをダシにしてアニメ艦これを叩いてる人は居るが、さっきも言ったように常に上位にいる人なんてごく一握りなんだ。
俺自身、MMD杯に出場してみてわかったけど、どんなにやっても元ネタ通りにならない、どんなに頑張っても違和感がある、という時に諦めない事ができるやつが上位に入るんだよ。
それは仕事では出来ない事でしょ？趣味だから諦めないという選択肢が出来る、時間的な問題でね。そしてその諦めないで、なおかつ満足の行く出来に出来る才能と努力のある人が上位に来るんだよ。
しかも場合によってはチームを組んでる場合もある。エフェクト調整が得意な人、モデル改変が得意な人、モーション製作が得意な人が組んで作られた作品だってあるんだ

>>2930
それはすまない。だが「それなりの出来」であって「良かった」点はひとつもあげてないだろう？　+の点ではなく0までしか言ってないんだよねそれって

それにまあもういろんな意味で改善不能なんだけどな。12話？の分割式って聞いてるからなぁ。それって「分割にしないとこのクオリティ保つの無理です」とほぼ同じだし。

>>2932
それを言い出したらなぜ最強の主力だろう長門と陸奥出さなかったんだ？
おかしくねぇ？

>>2937
何を勘違いしてるのか知らんけど
MMDなんてどうでもいいんだよ、アニメ制作のプロが視聴者にそれなりの物を出せないのは叩かれても仕方ないと言ってるんだ

>>2939
高速戦艦がいれば十分と考えるのは別におかしくないだろ
それは作戦上の判断であって戦闘未経験の駆逐艦を出すのとは訳が違う