3901 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 14:28:35 ID: 8m2v4q4VsD
>>3893
だから「仮に」と前提つけたでしょ。描写された中で最も発展した技術力を持っているのが2049年の人類統合体。あの時代どの技術がG元素由来で機関から防御兵装から荷電粒子砲に至るまでみんなG元素研究で発見された物を応用した技術の産物。
じゃあそのG元素を生産、活用してる創造営の技術力を推察するには一番ふさわしいでしょ。
ガンダムビームライフル荷電粒子砲の一種だということは富野監督本人が語っていること。
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3902 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 14:51:05 ID: D7cOH+6clj
そもそも化石のなんたらってそんな昔の作品キーコー自身覚えてるんだろうか。
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3903 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 14:53:41 ID: K9g1PIgZ6C
ならば聞くが人類の鉱物採掘は紀元前以前より数千年行っているが当時から現代準で加工利用されていたか?
と技術に相関性などなく最も普遍的なに限っても人類の理解は今もなお発展し続けている
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3904 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 14:54:58 ID: oEygH6hgi4
ガンダムって作品毎に戦力の規模全然違うのに仮にもクソもなくね
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3905 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 15:53:44 ID: Ts3AYSc26o
後発が改良を行ったという事実だけで先発が後発と同等の技術力を持っているって論理の飛躍がすぎるのでは
ファーストペンギンは確かに偉大だが後から飛び込んだペンギンが効率の良い飛び込み方や泳ぎ方をしたとして最初のペンギンがそれと同じことが出来るわけないでしょ
論本来なら最初に飛び込んだペンギンだって改良発展の努力をするものだけど作中のBETAを見るにそれは望み薄だし

初期の地球側戦力が一部戦間期でそれ以外WW1以下の戦力しかない地球に速攻を掛けられれば勝てる可性はあるかもしれない
ただしその場合はディアナに命されて嬉々として戦うギンガナム艦隊+ディアナカウンターという量はともかく質としてはガンダム作品屈があるうえ時間を掛けるとお様が出てくるけどね
そもそもユーシア制圧にあんな時間を掛けてる上しょぼい対策立てるのに二週間も掛かるBETTAに速攻とか理筋だろうけど
それ以外のガンダム作品? そんな残酷なこと私の口からはとてもとても・・・
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3906 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 16:50:29 ID: D7cOH+6clj
BETAの改良が大した事できないのは公式で散々示されてるからな。建機としての改良すらしやしない。
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3907 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 17:21:27 ID: yNC0Usotz7
「持ち込まれた元素にそういう使い方が見つかった」と「だから持ち込まれる原因になったはそういう使い方が出来る」に繋がりがいんだよな。
G元素技術がBETAがそういう使い方をしていたものの模倣なら別だけど、BETAが人類の使い方をパクることはあっても逆はかったし
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3908 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 17:27:06 ID: N/P0FA6oTY
掘るのに時間かかるなら建機一杯作って掘ればええやんだ
何かの動くやつが邪魔するなら一杯作って除去すればいいしかしないもんな
ピクミンで言うと投げないでひたすら隊列押し付けばかりするプレイ
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3909 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 17:35:00 ID: K9g1PIgZ6C
別に物量ゴリ押しでも成功してるなら文句はないんだ
しかしBETAは物量ゴリ押しに失敗してるから救えない
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3910 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 19:34:32 ID: wnDkO9Unbv
ガンダム世界にはレーザー効化する技術があるから荷電粒子砲が流行ってるらしいぞ。
それで言うとBETAにはかなり荷が重い敵になる。
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3911 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 20:43:58 ID: Ts3AYSc26o
物量でごり押しするには冗談抜きで桁が5,6個足りない
5,6個でも足りるかどうかだけど
おとなしくシンプルカッコいいロボット化け物を倒す話にするかあいとゆうきのおとぎばなしとやらをやってりゃよかったんだ
中途半端かつ間違いだらけの軍事政治を語りだしまくるから全方位ツッコミどころしか出来ない代物が出来上がるんだ

そう言えば結構前に原作者がゴジラガンダムとかに喧嘩売ってたなと少し前のレスを見て思い出した
近年も相変わらず碌なことを言ってないばかりかユーチューブマブラヴ配信してるところに現れては余計なコメントしかしてないみたいだしエイベックスはとっとあいつからSNSを始めとしたネット環境を取り上げてお居た方が良いと思う
確実に取り返しのつかないことをその内やらかすんじゃねえかなあ
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3912 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 20:45:02 ID: nIJmr3RgSX
宇宙世紀外だとELSとかデビルガンダムみたいなBETA上位互換みたいな存在おるからBETAサイド絶望度上がるな
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3913 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 21:18:47 ID: DEhxWURwTX
>>3877
黒曜石ナイフからの飛行機は予測できる。具を使うだけじゃチンパンでもできるんだ。
人とそれらが何が違うかというと具としての完成形を「想像」する力がすべてを分ける。
から剥ぐ時に使う石が鋭ければもっと簡単になる→ここ割れば鋭くなるだろうとかね。
もっと鋭くしたい、遠くに飛ばしたい、そういった創意工夫がなされた石器を見ればを飛ぶまではいける。
次の技術のブレイクスルー蒸気機関からの卒業だと思う。現在原子力発電も結局は蒸気機関だ。
物質から、もしくは間から直接エネルギーを取り出せるようになって初めて次の世代に行けるんだろうね。
ガンダムなら熱核エンジンの「放射線エネルギー結晶相の立方格子体のエネルギーとして蓄積」、マブラブならG元素使うムアコック・レヒテ機関か。

ちなみに元素って言うからには地球惑星の地殻からだけじゃなく、水素ヘリウム等からでも原子核融合使えば作成できると思うんだがねぇ。何で木星惑星スルーするんだろ。
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3914 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 21:26:40 ID: ThRTyepnBb
ガンダム世界でもコロニーレーザーとか普通にあるぞ
Iフィールドとかいう荷電粒子をほぼ自在に操る技術があるからビーム流なだけ
Iフィールドのおかげで高エネルギーの荷電粒子がにもにもなるしチャージもできる
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3915 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 22:21:38 ID: nIJmr3RgSX
人間が作った機械人間よりく動くし人間よりパワーがあるし人間より演算力も思考力も高い
BETAが上位の立場として崇めているからと言って力が上回ってるとは限らないという根本からひっくり返る説
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3916 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 23:18:52 ID: K9g1PIgZ6C
勘違いしている人が多いけどガンダム世界ビーム兵器荷電粒子砲だぞ
宇宙世紀ビーム兵器ミノフスキー粒子を縮退させることで質量をエネルギーに変換したメガ粒子を投射するものだから技術的に電荷を与えられない
結果としてガンダムビームは電荷干渉を起こさず高い直進性を示す
あと余談だがミノフスキー粒子に電荷を与えるとIフィールド方面の技術に発展する
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3917 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 00:13:26 ID: wnDkO9Unbv
そこはガンダムガバガバなところで、ミノフスキー粒子を使った独自のビームとしつつ富野は荷電粒子砲として描写してるし、レーザーはほぼ効と設定しつつファンネルとか戦艦の機レーザーとして設定されてるというアレだよ。

あとコロニーレーザーは規格外の兵器だし普通にあるとは言えないくないか?
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3918 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 00:49:22 ID: K9g1PIgZ6C
いや初代の頃から荷電粒子砲として描写されたことはないはずだが…
インタビューの中でガジェット論としてそういう話が挙がることならありそうだが設定で荷電粒子砲として扱われたことあったか?
レーザー関連では耐熱技術の発達でレーザー流から外れた設定とレーザーを採用してる各種兵器でコンフリクトを起こしているがこれ自体は供給出力等で説明できる範疇

とはいえそろそろBETAから逸れすぎだからこれで打ち切りにしよう
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3919 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 01:25:44 ID: xbF3G9nL93
×BETAの人類はの前の脅威に手も足も出ないのに内輪揉めしている
○BETAの人類はの前の脅威を解決したつもり(解決できてない)で内輪揉めしてる

これよく勘違いされるけど、あの世界の人類はG弾で全部カタが付くと思ってるからあんなことやってんのよね
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3920 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 01:27:45 ID: wnDkO9Unbv
設定ではいはず、描写は監督が作ってるけど設定は監督が作ってるわけじゃないから〜的なやつ。

逆にそういう齬も雰囲気で丸め込む制作面でのフランクさが戦術機BETAには欠けてるんだろうなと、神経質に設定作ってそれで推してるけどかなりガバガバな部分多いし。

話が逸れ過ぎた、すまない。
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3921 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 02:19:16 ID: LMdOzFvy+v
>>3919
G弾でカタがつくと思ってる連中vs量子(なお敵部に情報垂れ流し)でカタがつくと思ってる連中の戦いだぞ
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3922 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 02:29:33 ID: WuTNG1j6+a
飛行で飛翔する巡航ミサイルに核搭載はダメなんですかね…
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3923 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 12:28:20 ID: D7cOH+6clj
というか光線級少ないんだから普通ソ連式の飽和攻撃のが戦術機作るよりより有効そう。群れごと叩き潰す物量叩き込むなら誘導装置なんか不要だし。下手したら撃墜覚悟爆撃機の編隊送り込んだ方が戦術機よりコスパいいんでは。
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3924 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 19:47:28 ID: yfl6bc3G5x
創造が強いのか弱いのか表に出ていないからだよね。
やっぱべるなら作中の実績を見なくちゃね
そう考えるとBETAは一つの惑星しかも分裂した人類相手に
苦戦しているのだから弱いよな
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3925 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 20:12:20 ID: Ts3AYSc26o
核を詰め込むぐらいなら宝の持ち腐れシリーズのS-11にしよう
汚染なし、威力抜群、コンパクトで安定、生産性もよし
非の打ちどころのない完璧爆薬
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3926 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 02:33:45 ID: LMdOzFvy+v
S-11しかり個々の技術だけなら現実世界でもそうそう追従出来ない物は持ってるんだよな
なんでそれで負けるか
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3927 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 02:34:23 ID: koK0BDfiwO
脚本ありきだから
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3928 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 20:04:10 ID: n6NgMTEkmN
そういえば何故かBETAに負け続けてかなり侵攻された時に水爆とかの核爆弾を落としてたみたいだけど、水爆爆発の中心温度は一億℃なんだよな?なんでそれでBETA殲滅できなかったんだ?普通BETA軍団規模程度なら温度でドロドロに溶かされそうだけど
まぁ本当にそんな温度なら太陽の中心温度より高いから地球も全部焼けてないとおかしいか…
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3929 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 22:44:16 ID: 01fsUXyy+b
一億度に達するのはせいぜい半径数十メートル程度だから
核の被害体は熱線じゃなくて爆やぞと
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3930 ななしのよっしん
2021/10/20(水) 13:42:08 ID: qcrWWQy7am
ここ見てるとBETAそんな強くないって意見あるけどアニメ2話まで見た感じ人類結構押し込まれてるのな
なんか作戦ミスったのかな
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