ニコニコ大百科

ハンクのアレは今すぐ本気で死にたい　じゃなくて絶望しきった末のワンチャン死ねたりしねえかな　っていうやつ

だからロシアンルーレット自殺はできるけど高所からの落下というマジで死ぬ恐怖は避けたい　っていう矛盾が人間らしさ

さらに言うと自分で死にたい　と　他人に見殺しされたいは別の感情なので

>>360　そもそもハンクから見て悪いと思った行為が悪いこととして描写されてるかは別な話よ
義理人情なハンクから見れば任務を優先されて失望した、作品側からすれば生存確率の高いハンクよりも任務として今捕まえたい犯人を追う行動は機械的判断として否定はされてない

ただ約10分の1の確率で死んでもおかしくない危機的状況が、「困っている他人」っていう大枠に当て嵌めて考えるべき状況かは疑問
足がすくんで救えなかった、とかならまだしもプレイヤー側として意図的に見捨てていることが判る以上は犯罪として裁かれることでなくとも倫理的に悪人とされる可能性は十分ある



デビルマン側の方も正義漢のある人物の行動が傍から見て正しい行動だったかはわからん
見殺しにされた側からすればハンク以上に失望や嫌悪を向けられてもおかしな話ではない

相手が殺人者とはいえ明確に人を複数人焼き殺したこともあるし、理由があるから同意もされるが理屈で言えば現実基準で悪人とされ得る行動もしてる以上正義どうこうは何とも言えん
(ネーム段階でシレーヌを強○もしてるわけでヒーローとして描こうとしてたかも謎)

カーラ編での鬼門、バスのチケットを落とす夫婦が抱いてる赤ちゃんってアンドロイドだよね？
真冬に夫婦が幼い子供を連れて急いで国境越えする不自然さ
まるでそのチケットに誰かの命がかかっているかのような異常な焦り様がカーラ編の3人と状況そっくりだなって
あとアリスが黙ってじっと見つめあう時って大体アンドロイド相手に通信してるんだけどあの赤ちゃんもそう

こういうこと言うべきじゃないかもしれないけど日本だとあんまり変異体は出てこなさそう

アンドロイドとの共存エンドが一見希望のあるように思えるけど
人間の失業率が多いという問題が解決されていないよね
結局粉やらなきゃ生きていけない世界のままになってそうだ

人間と変わらないかそれ以上の労働力を80万で買える時点で、失業率が高いなんてレベルでなく労働市場が崩壊するだろう

ところで値段はあまり本質的な話ではないけど、それにしてもなんで80万なんだろう？　物価分からんけどいくらなんでも安すぎでは？　そこまで値下げ合戦になるほど競合相手がいるのか？

現実のAIの進歩のせいで、実際には意識も感情も何もなくても人間らしい対応はできるってバレたから多少見る目が変わりそう

物語のノイズになってはしまうんだろうけど変異体になったうえで人間のそばにいることを望む個体も欲しかったなぁと
あとコナーが変異体になったら途端にマーカスの手下みたいになるのがなんか嫌だったな最初に操作できるキャラで思い入れあるのに脇役になったみたいで

自分の選択があまり良い結果にならなかったのは分かってるけど
メニュー画面開くと出てくる女のアンドロイドになじられて若干モヤモヤしてた
その後本編で出てきた時即撃ち○して正直スッキリしてしまった
いかに自分が社会不適合者かがわかるね

"実際には意識も感情も何もない"　というのはどこで確かめたのか　本当にないと言えるのか
と考えるとこのゲームの「それは命か、それともモノか。」
とか「あれは女性ではありません、警部補　女性の外見をした機械です」
とかの部分が面白い

アンドロイド側をやってると感情移入しちゃうけど人間視点のみだとそれが感情なのかバグで極力人間っぽい行動をとるプログラムを実行してるのかわからんから恐怖で処分しようとしとるし

そもそも人間のこの感情はプログラムではないって証明もされてないしな

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人権が無いから便利なのに人権のあるアンドロイドなんて存在価値がない
誰も買わないし製造もしなくなってアンドロイドは絶滅するだろう

作中での価格は物語上安く設定されすぎているが少なくとも超高級車以上だろう、工作機械なんか滅茶苦茶高い
そんな高価なもので時給労働をさせる経済性はゼロ
ルンバのような自動制御ロボを使うか人間を改造するのが現実的だな

そう考えると攻殻機動隊の義体化・電脳化の早期実現が求められるな。
確かこのゲームのゲーム内アンケでロボット化？したいパーツを脳が多数派だったし

デトロイトそのものとあんまり関わりない話だけど
日本でアンドロイド差別云々はアンドロイドそのものの差別というよりかは
それに関わるor入れ込む人間への差別が目立ちそうだ、とイヴの時間を観てて思った
てか生成AI絡みで既に起こっている気もする

デトロイトでいうズラトコ的な人が悪目立ちしてる印象はある

しかしデトロイト発売から五年くらいしか経ってないのに既にAIに仕事奪われる的な話が現実味を帯びていて怖い

>>lv341374143

もう何年も前のゲームでやったのも結構前だけどゲームさんぽで改めて見ると形は違うけど2023年と似通った部分があったり、専門家の指摘で初めて気付いた点もあったり、それを忠実に再現してたゲームもすごいと思ったり、やっぱ名作だわ
これでたった5年前のゲームとか信じられん

何度か書かれてる様に変異体で人間側(ハンク)の味方コナー√は確かに見たかったけど、機械のまま=任務最優先はハンクの求める人間味(変異体)と相反するから、そのルートは無いんだろうなというのは分かる

でもやっぱりマーカスにすぐ感化されるのは納得できないし、細かい条件忘れたけどコナー機械、ハンク友情で屋上での対決時にハンクを見逃しての変異が1番好きかな
確かフローチャートで機械√なのに「変異」って書いてあるんだよね、多分任務よりハンクの命を優先したから

立ち去る時に「悲しい思い出を忘れられるよう祈っています」と言うのも好きだ。相手を確かに想ってるけど、絶対に忘れられない事を理解できてないのが機械って感じで

コナーはハンク達人間を守りたいハズ！と思って行動した初見の結果がコナー機械ハンク友情→屋上での敵対ルートだったけど、あれもあれで好きだよ。
プレイヤー的にはコナーはハンクに感化されてハンク達人間を守りたくて機械を選んだのに、当のハンクはコナーや事件で関わってきたアンドロイド達に感化されてアンドロイドに肩入れしてしまう皮肉が。
結局ハンク殺すなんて無理！とハンクに殺されたけど、このルートのハンクもハンクで大丈夫なのか？英語版コナーに向かって「my son…」言う時あるんだよね？
自分を取り戻した！と言ってるから大丈夫だと信じてるけど、息子と息子重ねてた男を喪って…しかも後者は信念の為とはいえ、自分が手を下した訳だしさ。

英語版のコナー、ハンクに息子のこと忘れろなんて言ってないよ。get overだから乗り越えてほしいつってる。
機微が分からないみたいな意味での機械っぽいコナー像が人気みたいだがあれに関しては訳のせい。

人間かそうでないかの差別問題が現実味帯びてきたな近年

近年どころかアパルトヘイトくらいからずっとなんですがそれは

もっと昔はそもそも常識だったのがすごいよな

発売当時は最初のアンドロイド反対デモに対して「こんなことする暇あったら仕事探せ」「機械に奪われる程度の人間」みたいな反応が多かったのに、最近の反応（実況とかで）はあんまりそういうのないのが面白い。たった5年で現実味帯びてきたからかな

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作中だとカールが画家としてアンドロイドに職を奪われずに
仕事してたけど今のAIの成長スピード見てると
むしろカールの仕事が無くなってそうなんだよな
今このゲームを作ってたら作中の仕事無くなる人間逆になってそう

>>386
作中書籍で音楽アーティストがAIに立場取られてるってあったなー

ファンタジーみたいにAI進化しまくったら人間いらなくなる　or 人間としての尊厳捨てて買われる　ってなるから遅いか早いかだけの違いなんだろうな

そりゃ単純なテクニック的なところはAIにも置換できるだろうけど結局のところ成果物を選択するセンスまではAIが代わる理由もなければ目処もないので画家という仕事はなくなりようがないよ

いいものなら売れるなどというナイーヴな考えは捨てろっていうかね
絵が描けるだけで芸術家が淘汰されるならカメラができた時点で淘汰されてた
でも淘汰されてないのは芸術家の個性が研鑽があったからで
まぁ要するに、AIがどうなろうが芸術家のやることはカメラができた時代と変わらんわけだ

芸術はセンスが重要だから人は消えないけどアニメ絵はAIでも十分なんだよね