ニコニコ大百科

>240
はっきりいって、掲示板に張り付いている癖に、人の話を聞かず9割誹謗中傷レッテル張りしかしない古参気取りの方がアレだよね、アレ

何度も言うようだけど↓に関して、ガノタ(アンチ淫夢)の見解が欲しい
以下コピペ
・ローカルルール持ち出して荒らしと認定するなら、そのローカルルールに則り荒らしにはNG機能を活用し、一切反応しない姿勢が正しいのでは
・法的にブラック～グレーな動画で盛り上がっている以上、ある程度アングラな雰囲気に向かう事は(正しいかどうかは別として)普通の流れなんじゃないの。そのうえで、自分たちは清く正しくて、自分たちが不愉快と思うものは害悪とするのは盗人猛々しいと違います？

この人は一体誰と戦ってるつもりなんだろう…

別にそういうMADとかネタとしてこの曲が流れてるなら淫夢コメ流れても別に気にしないけど
普通の純粋にこの曲を好きで使ってたりしてる動画とかで淫夢コメ流すのはホントやめてほしい、俺が言いたいのはそれだけ

というかこんだけ淫夢ネタとかコメが流行ってる割には普通の淫夢系の動画って全然といっていいほど伸びてないんだよな
ネタとしては嫌いじゃないけどただの使いたがりのガキとかが使ってるだけだろどう考えてもアホかと

このスレにはユニコーンガンダムよりもダブルオークアンタが必要だな・・・

＞普通の純粋にこの曲を好きで使ってたりして
純粋なファンは権利者の許可なしに無断投稿しませんし
純粋なファンならCDを買い、ちゃんとお金を還元するようにします
貴方がたが必死に守ろうとしてる動画は権利者やその関係会社にとって害しかないです

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>243
>俺が言いたいのはそれだけ
そのいいたい事だけ言えばまだマシなんだよ
規約に反してない限りは自分の感じたことを書き込む権利はあるさ
ただし、ローカルルールからすれば矛盾しているし、その書き込みを見たところで自分だって他人だってニコニコできないでしょ？

さらに淫夢コメへの人格否定や排除行為が入るから余計に反発も出て空気も悪くなる。規約に抵触するレベルだってあるのではないの。

>245
MADとか二次創作だって、純粋なファンとも言えるよ。日本のアニメ漫画文化は同人誌などの二次創作が活発だったからここまで発展してきた。
まぁサントラまるうｐをマンセーしてるのは唯の乞食だけど

俺も淫夢厨は嫌いだし連中が消えるならどう通報しようが構わないと思っていたが・・・
HOST:p4210-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jpのやり方はないわ
実は通報厨なりすましの淫夢厨じゃないかな?

グレーやブラックって思ってるならとっととサンライズに通報すりゃいいじゃん。

・ローカルルール持ち出して荒らしと認定するなら、そのローカルルールに則り荒らしにはNG機能を活用し、一切反応しない姿勢が正しいのでは
・法的にブラック～グレーな動画で盛り上がっている以上、ある程度アングラな雰囲気に向かう事は(正しいかどうかは別として)普通の流れなんじゃないの。そのうえで、自分たちは清く正しくて、自分たちが不愉快と思うものは害悪とするのは盗人猛々しいと違います？

>>249
>グレーやブラックって思ってるなら
グレーやブラックって思ってないのなら小学生からやり直したほうが良い

都合の良い意見だけ聞いてあとは通報して削除とかホント気持ち悪いですね

アングラを免罪符にして暴れたいのね淫夢さん達は
一人一人勝手にコメ欄荒らすようになったらコメ消すしかないね
それで幸せになれるけど、もうそうするとニコ動いる意味ないんだよね、人口の流出に繋がらないといいけど、長年お世話になったしね

>>250
うん、ブラックやグレーって思ってるよ？
それで、君はその状況を問題にしているなら版権元に通報するのが先じゃないの？
この掲示板に版権元は居ないよ？

>>252
>アングラを免罪符にして暴れたいのね淫夢さん達は
自治厨ガノタ様は中世時代のカトリック並に力をもってるん？許しを請わなきゃいけないほどに。
まぁ確かに自分たちのルールを押し付ける点が中世カトリックに似ているね
>もうそうするとニコ動いる意味ないんだよね
長年いるのにUnicorn系動画のコメント消すだけでニコ動いる意味無いと感じるんだな

>>253
>君はその状況を問題にしているなら
いや？していないよ？
話をそらすなよ

ノーナリーブスといいこれといい風評被害から知って好きな曲になるのが多すぎるｗ

>>254
ああ、それをいったらな、議論の根底が崩れるんだよ。
著作権とニコニコの規約に違反してない前提を軸にして話が続いてたんだからな。

＞グレーやブラックって思ってないのなら小学生からやり直したほうが良い
これを言ったらな、そもそも「法的にブラックな行為を見たら通報しなければならない」
ってこともわからないなら小学生からやり直した方がいいって言い方もできる。
マナー云々の話で一般常識を議論の引き合いに出すってのはそういうことね。

その上で君はアングラな動画の存在そのものを問題にしてないっていってる。
答えとしては「提起された問題そのものがおかしくそもそもアングラ動画の存在が利用規約に違反
してるので通報して削除すべき。淫夢厨もガノタも動画視聴してるのでどっちも間違ってる」って答えがあり得るのに。

「盗人猛々しい」いう言葉、自分に当てはめてなかったの？説得力が欠如してるのよ。
規約に違反さえしてなければと言いつつ、ガノタの独善性を批判しながらも、
今ある規約違反に目くじらを立ててないなら片手落ちだな。
マナーの話で著作権を盾にするなら自身の身をしっかり省みることだね。

それでまあ、昔からニコニコはコメントのマナー啓発だとかやって来てたわけだけど……
あれらを引き合わせた運営の判断基準だと、関係のない動画を他ジャンルのコメで埋めるのは

＞他の利用者への中傷、脅迫、いやがらせに該当する行為
＞いやがらせに該当する行為

禁止事項に当たる。要は規約違反です。
で、これを著作権違反による有名無実化を引き合いに出したら議論の意味そのものがなくなるわな。
ローカルルールが破られるならローカルルールの存在意義がないのだから。

それで、きつい書き方になってたけど『ほんわかレス推奨』ってのも忘れないべきだな。
ちょっと落ち着こうか。俺も含めて。脊髄反射でレスせずに。全裸の言う大人になるべきだ。

>>248
気に入らないからと言って相手を淫夢厨と決め付けるのは流石にどうかと

>>256
長くなるけど読んでいただければ幸いです
>著作権とニコニコの規約に違反してない前提を軸にして
間違ってます。極端に簡潔に言えば「守らせるなら守れ、そうでないならウダウダ言うな」です。
>そもそも「法的にブラックな行為を見たら通報しなければならない」
大学生活では未成年の飲酒・喫煙は日常茶飯事というか教授も黙認しているくらいなんだよね(国公立でさえ)何故かというとコミュニケーションの一環になっているから。それら学生・教授・提供者を通報したりは誰もしない。誰にとってもなんの特にもならないからね。
ただ、それらが許された行為でないと自覚せずに度が過ぎれば、Twitterで炎上したり、アルハラの問題、急性中毒の事件がおきたりするんだから、
調子に乗りそうだったら苦言を呈す。それと同じことだと思うんだけど。
ちなみに僕の周りじゃあみんないいこにしてたからね(予防線)

>って答えがあり得るのに。
そういう人がいたら、全面的にあなたが正しいですって思うよ。
ルールは絶対その基準に立つならね

>あれらを引き合わせた運営の判断基準だと、関係のない動画を他ジャンルのコメで埋めるのは
連投して大量のコメで埋めるのは確かに荒らしだよね
でもそういう輩は何人かNGするだけですむよね。
そして、コメントが不特定多数が少しずつコメントしていれば、それを嫌がらせの意図があったと断定するには強引過ぎる。それぞれがつぶやきたいことをつぶやいているに過ぎないともいえる。
まぁそれで淫夢が多少規制されようが自分はかまわないよ。淫夢のどこから荒しかなんていうのは二の次で大事なのはそこじゃない
何よりいいたいのは、自分が持ち出したルールに自分で違反していることに自覚がないということ。
自分がアンチ淫夢ガノタに控えて欲しいのは
・道理にそぐわない
・言葉使いが荒い
・誰も(書いている本人も)得しない淫夢コメ以下の書き込み
・(UC好きなのに、やたらと好戦的)
だから。ルールだから法律だからってのはメインではない。

>ちょっと落ち着こうか。俺も含めて。脊髄反射でレスせずに。
最後の行でそう書いたなら一度送信する前にきちんとほんわかレスになっているか確認してみてはいかがでしょうか

削除しました

書ききれなかったので追記です
>ローカルルールが破られるならローカルルールの存在意義がないのだから。
くどいようですがもう一度同じことを言うと、ローカルルールを持ち出すなら、他者を排除して貶めるようなことをgdgd言ってんじゃねぇ
ローカルルールは強制力はないけど、守らない人間がいても存在意義保つ機能があるんだから。

もし、自分の言っていることが分りづらかったら
著作権とアングラくだりの批判と
ローカルルールと荒らしくだりの批判は分けて考えていただけると幸いです。

さらに追記

ガノタが道理にかなってないと自覚しながらも単に淫夢への不満・悪口書き込みたいってだけなら、場所を選べば止めはしないよ
>～淫夢ネタが嫌いな人へ～
>淫夢厨への不満をぶちまけたいのならこちらの記事で、ヨロシクゥ！→淫夢厨
ただし、ココでも単なる悪口は嫌悪されがちだから注意は必要
まぁ要するにアンチ淫夢というような記事でも設ければ良いんじゃないかな

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>>261
自己中は淫夢厨にも言える事でしょ。

では質問を変えよう。おぞましい淫夢語録が溢れ返ることに関して、何か得になる事でもあると言うのか？

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見分ける、と言うよりも彼らのコメントについては何が一番多く投稿されているかで決まるな

『コメントの抽出』のサイトで動画URLをコピペして検索すれば分かると思うよ

あと、言い忘れていたけど機動戦士ガンダムUC関係のPVの動画や戦闘シーンを扱う動画にもunicornに投稿されているものと同じコメントがある場合も有り得るから、その辺りに注意すれば見分けられると思う

>何か得になる事でもあると言うのか？
前にも言ったけど、押すなよ？押すなよ？、とか、俺がやるよ→どうぞどうぞ
、とか、17歳です→オイオイみたいなお決まりネタなんだよ
自分にとって、君にとって、それが面白いかどうかは関係ない。面白いと思っている人がいるんだから、その人たちにとってそれが動機。

>『コメントの抽出』のサイトで動画URLをコピペして検索すれば分かると思
いちいちそんなとこまで執着してるから気になって気になっていやでいやでしょうがなくなるんだよ
できもの触って悪化するようなもんじゃん

>>266
あんなおぞましいコメントのどこが面白いって言うんだよ…

その意味ではゴキ腐りの仕掛けるコメントといい勝負が出来るだろうし

ここはガンダムファンらしく歩み寄り、妥協を見せてもいいんじゃない？
「"UNICORN"の知名度が飛躍的に上がってよかった」とか。
ガンダムが教えるところはコミュニケーション、共感、理解だろ？

>>267
君まで面白いと感じる必要はない
言ってしまえば世の一般人が「ニコニコなんて何が面白いのさ」「アニメなんて気持ち悪いだけ」というイメージを持っているのと同じ
心の内に思うにとどめておくには何を思ったって自由。ただ、それを表に出して、自分の理解の及ばない領域を「おぞましいもの」と断定してそれだけが真実だというのならそれは間違っているということ。

>>268
>ガンダムが教えるところはコミュニケーション、共感、理解だろ？
自分がアンチ淫夢ガノタを批判する1番の動機がまさにそこなんだよ
気に入らないものは排除、何を言ったってかまわないといったようなのは、スペースノイド選民思想とは比べ物にならないほどの幼稚であると思うわけです。個人的には。

気に入らないのはわかるけど公式でもなんでもない違法うp動画で何が起こっても仕方ないんだよな
喚いたってどうしようもない