3,212
-
1051 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 22:16:52 ID: 3MkWP8y2Dw
ガンダムW好きとしては、あの演説は結構ツボだった
遊戯王でコントロール系のデッキ組んでるから、
ああいうゲームの運びは好みだ -
👍0👎0
-
1052 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 01:23:46 ID: E9p/NeDUnm
空白は負けないことを前提に
ゲームを楽しもうとしてることに
一部の視聴者は矛盾を感じるかな？
負けることもありながら
面白さをみつけるのが普通だけど
空白に負けは許されない成長しないという
ある意味凄い縛りプレイを作者がしてると思う。 -
👍0👎0
-
1053 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 02:38:44 ID: tl/WDnV2fc
各大臣から詳細な説明された後の命令なんだからある程度その国にそった命令ができるだろう
あとあんな輪作の提案だけで物理法則だ科学だいわれても…農薬作るとかいうなら話はべつだが
-
👍0👎0
-
1054 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 02:54:36 ID: E9p/NeDUnm
ファンタジー系のライトノベルで
こうなって欲しいとかそういう世界は面白いんじゃないかと
考えて作るところもあるから
ご都合主義とかおかしいところがあって自然だし
常識に捕らわれすぎてたら面白いものも出来ないよ。
問題は商業誌として売れる程の説得力があるかどうかな。
挿絵、わかりやすい文章、熱くなる展開、サービスシーン等
ロジックの破綻があっても納得して読めるだけの
説得力は個人的にあると思うよ。
良い意味でバカアニメだけど、部分的に違和感がある感想ぐらい良いっしょ。
空が白みたいな計算式の戦いで勝てないから
駆け引きを磨いていった劣等感が描かれてるのが好きだな。 -
👍0👎0
-
1055 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 08:20:27 ID: SrZXZxrsJX
>>1043
なら、別に自分がいってることはおかしくないよね？
チートを使って勝てとはいってないですよ、チートなもの(イメージしたのは核爆弾)使っても勝ちは勝ちだし、兄妹のやったことと変わりはないように思うけど...。
後、そのピッキングの話勝負とは関係なくない？
関係ないなら、わざわざつまんなくなるやり方なんてしないでしょ。 -
👍0👎0
-
1056 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 12:35:00 ID: uInP42tVKB
異世界であるならば現代世界と異なる物理法則が支配していても
特に問題ないし、そんな物語なんて枚挙にいとまがないことは皆承知だと思う
例えば魔法技術が発達していてもよいし、人類以外の知的生命体が闊歩していてもよし
死者が蘇生しても、時空間を超越しても、神々とラブコメしてもよい
だがあくまでも個人的な好みと前置くけど
標準的なゲームの名前からルールまで同じで、太陽光発電が可能で集積回路は正しく動き
地球の農業技術が転用でき、貨幣経済が成立している
というあまり異なっていない異世界は齟齬を感じる
異世界闖入ものの面白さは異なるものの遭遇と対処にこそあると思うので
その意味ではチェヌぐらいの異質なゲームをはじめとする
現代世界と切り離されたものこそ正道じゃないかな
>>1048
あの演説は
人外どもが賢しくなってきたなら、俺たちはそれを上回るように頑張ろう
と大衆の士気を上げただけだと思った
つまり空白を除けば人類は現状どうしようもないんじゃないのかな
-
👍0👎0
-
1057 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 12:49:37 ID: w2Q3kJboQV
>>1048
チェスじゃないのかって言ったらチェスじゃないって言う癖に
こういう動きも可能だろって言うとチェスなんだから無理に決まってるだろはダブスタだろ
-
👍0👎0
-
1058 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 14:25:43 ID: G8HmavEy6N
>>1056
別に異世界だからと言って何もかも違わなきゃいけないことなんてないと思うけどな
てかその基準だと後々こんなの異世界じゃねー！って叫ぶことになりそうだぞｗｗ
>>1057
相手の駒をスルーできるような描写はなかった気がするから初手キング取りみたいなことはできなかったんじゃね？
そもそもクラミー自信カリスマ値次第で機動力が変わるチェスくらいの認識しかしてなかったように見えたし
-
👍0👎0
-
1059 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 14:27:16 ID: bCWfR+Q1b9
>>1057
>>1048はゲームですらないから無理と言ってるようだけど。ナイトが実はペガサスナイトで
戦線飛び越えられるって設定ならキング強襲も可能かもね。それで討ち取れるかはともかく。
チェヌは原作よりもアニメのほうが空の焦りが見えて良いな。というか空の声優さんすげぇ。
アニメは東部併合までとして、0章があるとすれば二期ラストあたりだろうか。 -
👍0👎0
-
1060 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 14:42:08 ID: w2Q3kJboQV
>>1059
チェスを模したゲームを行う、と見せかけて
実は先手必勝で先手を取れるかどうかを争うゲームでした
こういうゲームを仕掛けるのだって立派な戦略だろ？ -
👍0👎0
-
1061 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 14:43:41 ID: bLaYufCnEE
>>1057
チェスだから無理じゃなくて、それが出来るとゲームとして成立しないって話だろ？ -
👍0👎0
-
1062 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 16:53:57 ID: d/gp777opI
これ最初からチェスって言葉を一切使わずにリアルタイムストラテジーゲームです、って言われてたらみんな納得したのか？
-
👍0👎0
-
1063 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 17:09:27 ID: O0jFL9BqQi
みんな現実に疲れてるからラノベやアニメでまで苦労したくないんだよ。
こんなの主人公を視点に現実逃避するための手段なのに
その主人公がいちいち挫折したり葛藤したり苦労したり打ち負かされてから復活したりしてたら
疲れるじゃん。読者は作品世界で延々と甘やかしてほしいのよ
この手のアニメに作品性を求めるってのは、ジャンクフードに栄養を求めるぐらいアホらしいと思う。 -
👍0👎1
-
1064 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 17:12:44 ID: hVSKq1ML5D
劣等生にも同じコピペ書き込まれているけど
これって通報したほうがいいのかな -
👍0👎0
-
1065 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 17:13:03 ID: K6t6JOOSgI
>>1056
>異世界闖入ものの面白さは異なるものの遭遇と対処にこそ
ほんとそれは好みの問題でしかないんじゃないかなー
実際世に出ている異世界モノを挙げていけば、物理法則とかまで違うような作品のほうが少数だし
というのも、そういった細かい設定を作っちゃうと設定設定ばっかりになって読み手側に押し付けちゃうことが多い
チェスだとかポーカーだとかを別名称にしたりとかだと、毎回そういった単語を出したりで読みにくくもなる
無論、そういったのを上手く使いこなしてる作品もあるけど、基本的にそんなことをするのは、よくある設定厨のオナニーで読者が離れていくパターンじゃないかな
>>1057
そもそもの前提として、クラミー側と空側に認識の差があるってのは分かってる？
クラミー：自分は有利なシステム(士気の強制維持)を組み込んで、イカサマが使えるチェス(あくまで基本はチェス)
空：これはチェスの駒と盤面使ってるだけの別ゲー(RTS)、だからこういうことも出来るはず(チェスのルールなんて何もない)
クラミーにしてみれば、駒は駒で取る、この駒は基本的にこういう動き、といったルールがあるから、いきなりキングを取るなんていう考えはないし、仮に出来たとしてもその方法は取れない
あくまでこれは人間同士の国王選定戦、最低でも表面上はちゃんとした勝負をしなきゃいけない
それなのにそんなことをしたら「私ズルしてます」ってのを公にしてるようなもの
空側にしてもそう
最初の段階ではどういうシステムが組み込まれてるのか分からないから様子見だったし、それが分かった時点でも、全てすっ飛ばして取れるようなシステムはないと思ったからそんなマネはしてない -
👍0👎0
-
1066 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 17:58:01 ID: bCWfR+Q1b9
>>1060
ルール説明時にそれを少しでも匂わせる文言があれば可だろうな -
👍0👎0
-
1067 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 18:04:52 ID: w2Q3kJboQV
>>1065
まず第一にその認識の差がおかしいんだよ
ゲームを持ち込んだ側がろくにルールも知らなくて
今初めて見た奴が今まで誰も気づかなかった仕様に気付くって時点で酷いご都合主義なんだっての -
👍0👎0
-
1068 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 18:35:44 ID: K6t6JOOSgI
>>1067
ご都合主義も何も、RTSっていう概念を理解してるかしてないかの差でしょ？
現代では戦争を扱った作品なんて溢れてるし、史実としても触れられる、場所によっては現在でも紛争なんかがリアルタイムで行われてる
かたやディスボードで実際に戦争があったのは6000年以上前の話
天翼種のようなリアルで体験してる種族もいることはいるけど、基本的に生物の種族にとっては神話の出来事
しかもイマニティ側はとある理由でディスボード誕生以前の歴史・記録を全て失ってる
そんな世界の住人に、戦争を表現したゲームを作るなんてそもそも作れない
というかそもそも、チェヌは「チェスの皮をかぶったRTS」を作ろうとして作ったゲームじゃないぞ
チェスを基にしたゲームを作るぞ→オリジナルルールでこんな仕様にしようetc→よし、オリジナルゲームの完成だ！
って用意したのを、あれ？これって○○じゃね？って空が思っただけ
既存のものに手を加えたら別の既存のものに近いゲームになって、クラミーやフィーはそのゲームを知らず、空は知っていた、っていう話 -
👍0👎0
-
1069 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 19:24:38 ID: UdYypmBnjh
原作4巻、空が腕立て腹筋50回が限界とか言ってたけど、素でスゲェて思うのは俺の体力がなさすぎるだけ?
・・・腹筋1回で脇腹攣った俺の体力は別次元の問題とする。 -
👍0👎0
-
1070 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 20:21:24 ID: mVzca/Hn73
>>1067
作ったゲームが制作者も気づいてなかった穴だらけ、なんて有り触れてると思うが
『 』はイカサマやチートの類は使っておらず、ルールを破ってるわけでもない
『ルールの禁止事項に記載されてないこと』をやってるにすぎない -
👍0👎0
-
1071 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 20:25:54 ID: bCWfR+Q1b9
>>1069
多分一般社会人、都会のリーマンあたりにやらせたら30もできないと思うわ。
サバゲー趣味の人基準で考えると50回じゃ少ないってことなんじゃないの。 -
👍0👎0
-
1072 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 20:31:58 ID: tpKPLXCdo+
>>1069
俺も20回くらいしかできなくて「ニートなのにそんなに筋力あるわけないだろww」とか思ったけど一巻でディスボード来て街につくまでけっこうな距離を歩いてたみたいだし意外と空は体力があるのかもしれない -
👍0👎0
-
1073 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 20:52:56 ID: K6t6JOOSgI
>>1069
空の言う限界ってのが、文字通りの意味でっていう可能性も
自分の体の限界を超えて、肉体を筋繊維が千切れるぐらい、意識を失うレベルまで酷使することを前提に出した限界の数字が50なのかなと思う
ゲームのためなら文字通り限界の限界まで振り絞るからなぁ -
👍0👎0
-
1074 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 22:28:56 ID: OwNZ4bQdhd
>>1073
なんでそんなジャック・ハンマーみたいなトレーニングしなきゃいけないのかと
参考までに、警察官採用試験の体力試験だと、腕立て伏せは大体30回強できれば満点
状態起こしは時間内の回数だから参考にはならんが30秒で30回以上が目安
ニートでゲーム三昧であれだけできれば鍛える必要ないと思うレベル
盤上の世界に来た直後、5徹で途中から白を背負ってあの道を越えて来たんだから精神力が尋常じゃないんだろうな -
👍0👎0
-
1075 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 23:51:23 ID: DTP5tpT/gL
チェヌの話はあっちの記事でしましょう。
それより、原作は今後どんなゲームがでますかね。
予想ではまだ出てないのだと、すごろくとかでるんじゃないかと思ってます。
（イメージとしてはケ〇ロ軍曹で出たやつ）
-
👍0👎0
-
1076 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 23:58:43 ID: K6t6JOOSgI
>>1075
大きいゲームだと、次はしりとりですね
すごろくは現在までで、原作では出たことがありません
しりとり以降のゲームは非常に大きいネタバレになるので伏せます
どうしても気になる場合は原作3巻までを読んでみよう！ -
👍0👎0
-
1077 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 00:47:56 ID: wFZBIYQ7Lf
>>1069
マジレスすると…いや、原作読んでるなら分かってて言ってる気がするが、原作者が凄い筋肉バカ。親父の教育方針で、健全な精神は健全な肉体云々を地でいく人
だから、通常の人とはまず基準が違う。ましてや空は18歳だし。
…まぁ、元々運動部所属してた人なら50回は余裕だと思う。
参考ツイート
@yuukamiya68
https://twitter. com/yuuk amiya68/ status/4 31203569 19096934 4 
漫画家になりたいです→筋肉つけろ
小説家になりたいです→まず筋肉だ
イラストレーターに…→さぁ筋トレだ
お嫁さんが欲しいです→鍛えろッ！
……やはり全ては筋肉に帰結するな（確信 -
👍0👎0
-
1078 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 01:31:29 ID: E9p/NeDUnm
>>1076
しりとりはチェヌほど荒れる？
めだかボックスって漫画でしりとりがあったけど
あれより納得いかない人が出てきそう -
👍0👎0
-
1079 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 02:07:58 ID: UdYypmBnjh
>>1071-1074
やっぱり一般基準よりすごいんだ。
ていうか、ニートで警察官採用基準より上って、リアルにいたら警察官泣くんじゃないか？www
この作品最大のチートは兄妹の身体能力だと思う。
5徹状態で非舗装の道を長距離強行軍（しかもその状態でさらにイカサマ勝負を仕掛ける精神力を維持）できる兄
機械も顔負けNPC並みの超精密射撃が可能な妹（ある程度であれば兄もできるが）
うん、自宅警備員という言葉が蔑称にならないぞこの兄妹ｗｗ -
👍0👎0
-
1080 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 02:55:20 ID: UdYypmBnjh
>>1077
ネタじゃなくて素で聞いたんだ。ネタっぽく見えたならすまない。
>>1069で書いたとおり、俺自身が常軌を逸した体力無しだから基準がわからなかったんだ。（ぶっちゃけ100m走れない白と体力勝負して余裕で負ける自信あり）
>>……やはり全ては筋肉に帰結するな（確信
作者www
まぁ実際社会に出ると、大抵の職業で体力無しはでかいハンデになるわけで。
一概に否定できないところがあるんだよなぁ。（デスマーチとか体力ないとマジで死ねる）
もう少し筋肉つけよう・・・・ -
👍0👎0